Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[Елена 72]

@Елена 72, а тех что из МСЭ не лесом а прямо в пень.  Их дело - проверить по сути,  что бы в бумагах от врачей,  направляющие вас на комиссию,  было достаточно оснований для оформления ее по этому диагнозу,  а не искать,  по какому еще можно.
С психиатрией часто приходится идти нашим поведенческие и речевым.  Причина - неврологическая,  но  все в плане неврологии  скоменсировао куда лучше на инвалидность не тянет... А вот проблемы с психикой или речью,  будучи вторичными куда сильнее.
[/quo
т.е на следующий год как они нам сказали ехать в псих.не ездить.а опять к ним прийти и сдавать документы?.а могут не принять?ЕСЛИ МОГУТ.ТО ЧТО ДЕЛАТЬ

[NAB]

@Елена 72, у вас в бумагах где то есть запись,  что д учет психиатра,  в ипра?  Вы вообще с этим как - обращаетесь только за справками или что то по их части тоже наблюдает,  лечите,  на учете в диспансере?
Если нет и не на учете,  если это в МСЭ было на словах - я бы пошла продлить как и раньше,  через невропатолог и поликлинику. 
Психиатрическая помощь и учет - только по добровольно у согласию.  Нет в законе о психиатрической  помощи  есть когда и без него,  но это точно не ваше ( и даже не наше,  хоть мой учетный).
Нам,  к примеру пару раз говорили на переосвидете льствовании что хорошо бы обследоваться где то еще разок типа СПб или  Мск в ведущих клиниках.  Я кивала,  и естественно  не дергалась с этим.  Смысла не видела. Наш аутизм не лечится хоть заобследуйся.  Продлевали без этого.

[кисярыба]

@Елена 72, ну у вас вроде неврологическое заболевание ! Код МКБ - G ?
Если так, то не имеют никакого права отправлять на психиатрию . Настаивайте что бы отправляли с Вашим кодом диагноза . И не придумывали психиатрию ,Ваше заболевание не имеет с ней ничего общего .

у нас G 31.Иинву продлили летом.но невро.на сл год сказали по психу.как бороться?

Послать ее лесом ! Как она диагноз то Вам сменит ? У Вас диагноз слишком серьезный, что бы его могла снять невролог в поликлинике ..  Я ездила с ребенком для консультативного заключения к неврологу более высокого уровня и на основании его диагнозов нас отправили по ДЦП

это не невролог в поликлинике а врач мсэ сказала.
а направление и заключение от врача рдкб кандидата наук.

А врач МСЭ вообще здесь непричем . Совсем . Вас направляет поликлиника с ограничением жизнедеятельности и нарушениями . И с диагнозом, который МСЭ изменить не могут .
На что они могут Вам изменить Ваш диагноз то ?????

[OLENENOK500]

@OLENENOK500, ну опять же ничего прям критического в характеристиках нет.  Т е ребенок вполне адекватно занимающийся в группе но утомляемый и тд.  Да,  это конечно будет усложнять в школе ( грузят там не слабо).  Но ничего поведенческого прямо требующего никаких то мер по этой части нет.  Особенности личностные плюс от болезни,  как по мне...

Поведение оставляет желать лучшего.Вчера сломалась палочка от чупа-чупса,орала так,как будто убили кого-то и такое поведение весь день,я уже сама скоро начну дергаться.

[Елена 72]

@Елена 72, у вас в бумагах где то есть запись,  что д учет психиатра,  в ипра?  Вы вообще с этим как - обращаетесь только за справками или что то по их части тоже наблюдает,  лечите,  на учете в диспансере?
Если нет и не на учете,  если это в МСЭ было на словах - я бы пошла продлить как и раньше,  через невропатолог и поликлинику. 
Психиатрическая помощь и учет - только по добровольно у согласию.  Нет в законе о психиатрической  помощи  есть когда и без него,  но это точно не ваше ( и даже не наше,  хоть мой учетный).
Нам,  к примеру пару раз говорили на переосвидете льствовании что хорошо бы обследоваться где то еще разок типа СПб или  Мск в ведущих клиниках.  Я кивала,  и естественно  не дергалась с этим.  Смысла не видела. Наш аутизм не лечится хоть заобследуйся.  Продлевали без этого.

Нигде не стоим.и не собирались.т.е это их бла бла? так это напрягло нас....уже думали отказываться .. нас может вынуждают?.типа переведут на психа.
мы же не хотим в 8 вида учится.
Ребенок после ккп перстал ходить.делали химию.третий год инва.речь пошла.по возрасту.внешне нормальная.бегает.дай Бог всем так скакать.

[NAB]

@Елена 72, ну психиатр вовсе не значит восьмой вид в обязаловку. Полно народу в обычных типо обычной,  полно речевиков и зпр.  Просто другое,  зачем на психиатрию,  если с этим нет проблем?  Для меня это главное и принципиальное было бы.
Просто с вашими диагнозами вполне неврологии на инвалидность.

[Елена 72]

@Елена 72, ну у вас вроде неврологическое заболевание ! Код МКБ - G ?
Если так, то не имеют никакого права отправлять на психиатрию . Настаивайте что бы отправляли с Вашим кодом диагноза . И не придумывали психиатрию ,Ваше заболевание не имеет с ней ничего общего .

у нас G 31.Иинву продлили летом.но невро.на сл год сказали по психу.как бороться?

Послать ее лесом ! Как она диагноз то Вам сменит ? У Вас диагноз слишком серьезный, что бы его могла снять невролог в поликлинике ..  Я ездила с ребенком для консультативного заключения к неврологу более высокого уровня и на основании его диагнозов нас отправили по ДЦП

это не невролог в поликлинике а врач мсэ сказала.
а направление и заключение от врача рдкб кандидата наук.

А врач МСЭ вообще здесь непричем . Совсем . Вас направляет поликлиника с ограничением жизнедеятельности и нарушениями . И с диагнозом, который МСЭ изменить не могут .
На что они могут Вам изменить Ваш диагноз то ?????
даже не знаю.на ЧТО.но кровь попортили.
так и сказали С ВАШИМ диагнозом езжай в Видное на псих.

[Мама Лели]

@Елена 72, ну у вас вроде неврологическое заболевание ! Код МКБ - G ?
Если так, то не имеют никакого права отправлять на психиатрию . Настаивайте что бы отправляли с Вашим кодом диагноза . И не придумывали психиатрию ,Ваше заболевание не имеет с ней ничего общего .

у нас G 31.Иинву продлили летом.но невро.на сл год сказали по психу.как бороться?

Послать ее лесом ! Как она диагноз то Вам сменит ? У Вас диагноз слишком серьезный, что бы его могла снять невролог в поликлинике ..  Я ездила с ребенком для консультативного заключения к неврологу более высокого уровня и на основании его диагнозов нас отправили по ДЦП

это не невролог в поликлинике а врач мсэ сказала.
а направление и заключение от врача рдкб кандидата наук.

А врач МСЭ вообще здесь непричем . Совсем . Вас направляет поликлиника с ограничением жизнедеятельности и нарушениями . И с диагнозом, который МСЭ изменить не могут .
На что они могут Вам изменить Ваш диагноз то ?????

Ну вот у нас именно так: пришли с направлением от невролога, а нам письмо с рекомендацией от ГБ ехать в мсэк псих профиля. И мне придется это пройти, чтобы пойти выше. Иначе заканчивается инвалидность и мы никто и звать нас никак для МСЭ

[кисярыба]

@Мама Лели, а какой у Вашего ребенка диагноз и нарушения?

[Мама Лели]

@Мама Лели, а какой у Вашего ребенка диагноз и нарушения?

Основной диагноз дцп (внешне почти не видно), органика, дизартрия, нарушение когнитивных функций. Сейчас еще без моего ведома появилось УО слабая

[кисярыба]

@Мама Лели, как это ? Без Вашего ведома?
У нас такие же проблемы один в один . Нам дали по дцп

[Мама Лели]

@кисярыба, вот поэтому и я решила попробовать дойти до фГБ . И пришлось пойти в пнд , взять там направление, т.к. с направлением от невролога нас не приняли в мсэк псих.профиля. Но встать на Д учет я отказалась. Теперь 19-го едем на комиссию. Кстати, в пнд сказали , что без пмпк нас отправят обратно! Типа это обязательно. У нас есть решение пмпк, но я принципиально не хочу его показывать , т.к. мы пошли учиться в обычную школу, нам не нужно в ипр прописывать образовательный маршрут

[кисярыба]

@Мама Лели, в ипр образовательный маршрут никто не прописывает . Там ставят галочки лишь нуждается или не нуждается в создании спец условий.

[Мама Лели]

Сейчас наша вотсап группа по особым деткам прислали сообщение об открытии горячей линии в общественной палате по вопросам МСЭ

[кисярыба]

@Мама Лели, Вы Москва или область ?