Автор Тема: Мнения ортопедов расходятся ортобувь при дцп  (Прочитано 1401 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн petrautoautoАвтор темы

мальчик, 1 год, спастическая диплегия, тетрапарез выраженный слева, ноги поражены в большей степени (вальгус и Х образные ноги), сейчас стоит/ходит у опоры, при хождении пятка и без обуви на земле, немного видно опирание на носки (или м.б. подгинает пальцы), но в ногах всегда сильно выраженная поза тройного сгибания

провели несколько консультаций у ортопедов и смежных специалистов, получили два разных мнения/совета по поводу реабилитации, никто без обуви не предлагал, итак постарался зарисовать (см.вложение):

1) назовем это консервативной точкой мнения: ортобувь с жестким высоким задником держащим пятку, но ребенок ходя в ней уже 2 месяца не разгибает ноги, конечно понимаем что на прямых не походишь, но тут речь скорее о пересогнутости колен и тбс, при походке центрн тяжести явно завален перед собой
2) врачи сразу говорят о неэффективности держания пятки (консервативного метода), т.к. это приводит к сгибанию других суставов ног и предлагают дать полноценную опору пятки там где она нужна сейчас (поднять пятку на обуви на 1-1,5 см), позволить согнуть голеностоп, но выпрямить ногу и корпус вообще, сместить на место центр тяжести, выработать правильный стереотип ходьбы и разбираться с голеностопом а не со всей системой в целом

p.s. удивило что второе мнение услышал от двух разных ортопедов (достаточно молодых правда) из разных центров и еще одного реабилитолога также со стороны

Оффлайн Мама Феди Ксюши и Сёмы

  • ***
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6349
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 68
  • Пол: Женский
  • Всё у нас будет отлично! Новая Москва Ольга
    • Skype: leyla221173
    • Моя история
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: https://vk.com/id235573236
    • Одноклассники: http://ok.ru/
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=58566.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=54848.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=56542.msg2940286#msg2940286 http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=56164.msg2897436#new
    • Награды
Всё правильно...
первый раз нам сделали обувь в Люберцах
Как показано на втором рисунке-те сделали внутренний каблук 1.5 см-типа ему так легче будет...
мы их носили....
потом попали к ортопеду в Электростали...и она просто ужаснулась...
как можно было такое пошить...
а в прошлом году мы попали к Селевёрстовой ЕД..
Так она наши ботинки забрала в свой музей кунсткамеры
своей пяткой-они ещё больше нам ноги изуродовали..
теперь у нас другая обувь-в которой -он не может неправильно поставить ногу-а только как надо и она должна быть...
если бы в год такую пошили бы....было всё совсем по-другому...

Оффлайн Ortoped

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3017
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 21
  • Пол: Мужской
  • Виноградов Алексей Валерьевич, детский ортопед.
    • Сайт доктора Виноградова
    • Награды
мальчик, 1 год, спастическая диплегия, тетрапарез выраженный слева, ноги поражены в большей степени (вальгус и Х образные ноги), сейчас стоит/ходит у опоры, при хождении пятка и без обуви на земле, немного видно опирание на носки (или м.б. подгинает пальцы), но в ногах всегда сильно выраженная поза тройного сгибания

провели несколько консультаций у ортопедов и смежных специалистов, получили два разных мнения/совета по поводу реабилитации, никто без обуви не предлагал, итак постарался зарисовать (см.вложение):

1) назовем это консервативной точкой мнения: ортобувь с жестким высоким задником держащим пятку, но ребенок ходя в ней уже 2 месяца не разгибает ноги, конечно понимаем что на прямых не походишь, но тут речь скорее о пересогнутости колен и тбс, при походке центрн тяжести явно завален перед собой
2) врачи сразу говорят о неэффективности держания пятки (консервативного метода), т.к. это приводит к сгибанию других суставов ног и предлагают дать полноценную опору пятки там где она нужна сейчас (поднять пятку на обуви на 1-1,5 см), позволить согнуть голеностоп, но выпрямить ногу и корпус вообще, сместить на место центр тяжести, выработать правильный стереотип ходьбы и разбираться с голеностопом а не со всей системой в целом

p.s. удивило что второе мнение услышал от двух разных ортопедов (достаточно молодых правда) из разных центров и еще одного реабилитолога также со стороны

Признаться, я не понял, в чем вопрос. Если в том, какая конкретно обувь нужна Вашему ребенку, то без осмотра сказать невозможно. Если просто теоретически, то я сторонник первого мнения.
С уважением,
Виноградов Алексей Валерьевич
http://www.doctorvinogradov.ru/
doctorvinogradov@yandex.ru
телефон: +7 (916) 674-02-17

Оффлайн мама Димика

  • Организатор
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 672
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 5
  • Пол: Женский
  • р.Мордовия.Лена, Дима
    • Награды
мнение Киселева Д.А. к.м.н.
Какова же причина отрицательной динамики при использовании высокой орт. обуви при ДЦП? Совершая насилие над организмом, мы опускаем пяточную область, растягивая ахиллово сухожилие и заднюю группу мышц голени. В результате происходит гиперстимуляция проприорецепторов задней группы мышц бедра, голени, что приводит к ответному повышению тонуса и еще большей работе, направленной на укорочение, сокращение. Ребенок рефлекторно сгибает ноги в коленных суставах, что обеспечивает хотя бы минимальное уменьшение длины задней группы мышц голени, бедра и соответствующее уменьшение возбудимости регуляторных центров ЦНС, пришедших в возбуждение. Но в таком случае (изолированное сгибание в коленных суставах) центр тяжести любого человека всегда оказывается сзади. чтобы совместить центр тяжести с осью опоры, организм сгибает тазобедренные суставы и наклоняет туловище вперед ....
 ккк
Смысл веры не в том, чтобы поселиться на небесах, а в том, чтобы поселить небеса в себе.


Оффлайн petrautoautoАвтор темы

вот и Киселев (тот что из РДКБ?) говорит явно о том же... (о втором варианте)

to @Ortoped вопрос действительно скорее теоретический, за Ваше мнение спасибо, но вторая версия имеет право на жизнь, я думаю Вы наблюдали много дцпусиков с пораженными ногами, хотелось бы узнать много ли из них при хождении в ортобуви с зафиксированной пяткой выпрямляли свой корпус (тут же еще вопрос: за счет пересгибания в тбс и в коленях видимо и наблюдается укорочение шага у дцпшника?) а также может быть Вы больше в курсе, что на этот счет говорят европейские ортопеды (скорее западные европейцы, у восточных у многих советская школа), какой у них подход к ортобуви у детей с дцп, понимаю все индивидуально, но общая концепция какая?
« Последнее редактирование: 11 Август 2015, 21:35:54 от petrautoauto »

Оффлайн Маша77

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
    • Награды
Всё правильно...
первый раз нам сделали обувь в Люберцах
Как показано на втором рисунке-те сделали внутренний каблук 1.5 см-типа ему так легче будет...
мы их носили....
потом попали к ортопеду в Электростали...и она просто ужаснулась...
как можно было такое пошить...
а в прошлом году мы попали к Селевёрстовой ЕД..
Так она наши ботинки забрала в свой музей кунсткамеры
своей пяткой-они ещё больше нам ноги изуродовали..
теперь у нас другая обувь-в которой -он не может неправильно поставить ногу-а только как надо и она
 должна быть...
если бы в год такую пошили бы....было всё совсем по-другому...
А какая сейчас у вас обувь?

Оффлайн Мама Феди Ксюши и Сёмы

  • ***
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6349
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 68
  • Пол: Женский
  • Всё у нас будет отлично! Новая Москва Ольга
    • Skype: leyla221173
    • Моя история
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: https://vk.com/id235573236
    • Одноклассники: http://ok.ru/
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=58566.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=54848.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=56542.msg2940286#msg2940286 http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=56164.msg2897436#new
    • Награды
1-й вариант-когда ребенок на всю стопу встает

Оффлайн Ortoped

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3017
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 21
  • Пол: Мужской
  • Виноградов Алексей Валерьевич, детский ортопед.
    • Сайт доктора Виноградова
    • Награды
мнение Киселева Д.А. к.м.н.
Какова же причина отрицательной динамики при использовании высокой орт. обуви при ДЦП? Совершая насилие над организмом, мы опускаем пяточную область, растягивая ахиллово сухожилие и заднюю группу мышц голени. В результате происходит гиперстимуляция проприорецепторов задней группы мышц бедра, голени, что приводит к ответному повышению тонуса и еще большей работе, направленной на укорочение, сокращение. Ребенок рефлекторно сгибает ноги в коленных суставах, что обеспечивает хотя бы минимальное уменьшение длины задней группы мышц голени, бедра и соответствующее уменьшение возбудимости регуляторных центров ЦНС, пришедших в возбуждение. Но в таком случае (изолированное сгибание в коленных суставах) центр тяжести любого человека всегда оказывается сзади. чтобы совместить центр тяжести с осью опоры, организм сгибает тазобедренные суставы и наклоняет туловище вперед ....
 ккк

Весьма спорное мнение.
С уважением,
Виноградов Алексей Валерьевич
http://www.doctorvinogradov.ru/
doctorvinogradov@yandex.ru
телефон: +7 (916) 674-02-17

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11641
  • Страна: br
  • Благодарностей: 59
  • Пол: Мужской
  • Измените мысли - измените жизнь!
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Весьма спорное мнение.
Я бы сказал прямее - мнение неверное. Но в стиле Семеновой, типа говорю о том, что вижу.
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн OLENENOK500

Здравствуйте.К какому врачу обращаться?Дочке почти 5 лет,с самого начала как научилась ходить ходит на носочках,невролог ставила пирамидальную недостаточность,делали электофорез-бестолку,оставили в покое.Сейчас она немного опустила ножку,пятка касается поверхности,но она на неё не опирается.Походка неуклюжая,постоянно спотыкается,при хотьбе быстро устаёт.Когда были на обследовании по эпилепсии я спросила врача,она сказала что дочка просто привыкла так ходить,посоветовала просто носить ортопедическую обувь.Что делать?

Отправлено с моего ALCATEL ONE TOUCH P320X через Tapatalk

Дочка Анастасия 10.12.10 г.

Оффлайн Мама Феди Ксюши и Сёмы

  • ***
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6349
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 68
  • Пол: Женский
  • Всё у нас будет отлично! Новая Москва Ольга
    • Skype: leyla221173
    • Моя история
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: https://vk.com/id235573236
    • Одноклассники: http://ok.ru/
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=58566.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=54848.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=56542.msg2940286#msg2940286 http://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=4hggjhtiphurr5htq4mfh3tkv0&topic=56164.msg2897436#new
    • Награды
Re: Мнения ортопедов расходятся ортобувь при дцп
« Ответ #10 : 30 Октябрь 2015, 23:29:36 »
Здравствуйте.К какому врачу обращаться?Дочке почти 5 лет,с самого начала как научилась ходить ходит на носочках,невролог ставила пирамидальную недостаточность,делали электофорез-бестолку,оставили в покое.Сейчас она немного опустила ножку,пятка касается поверхности,но она на неё не опирается.Походка неуклюжая,постоянно спотыкается,при хотьбе быстро устаёт.Когда были на обследовании по эпилепсии я спросила врача,она сказала что дочка просто привыкла так ходить,посоветовала просто носить ортопедическую обувь.Что делать?

Отправлено с моего ALCATEL ONE TOUCH P320X через Tapatalk

http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=26543.0
Позвоните и съездийте на консультацию