Первый раз в первый класс! Вопросы, советы, обсуждение.

[NAB]

  для того что бы был ассистент ПМПК не избежать . Именно ту, страшную, а не школьную , которую Александр сам посещать не хочет и не советует ее посещать . :)

Естественно, не избежать. Школа большие дела не решает. Не уполномочена просто.

Более того, и не должна решать. Школа  должна заниматься своим делом, организовывать учебный процесс. А не выкраивать или искать деньги на оборудование помещений, покупки спец учебников или техники,  выделения финансов на  ассистентов и тьюторов. Это все должно под конкретных учеников быть дано с их появлением в школе. И оценивать необходимость этого должны н директор школы - он не обязан разбираться в медицине. И лечащий врач не сможет. Это стык медицины и педагогики.
И ещё одно. Я не сторонник и не поклонник ПМПК. Но если там сидят нормальные специалисты и люди, знающие свою работу - вполне все нормально. Работают не как надо - есть суд, есть Прокуратура.
Но отдать на откуп школам тоже неправильно. Было уже. И наших детей (ОВЗ и инвалиды) правдами- не правдами  из школ выдавливали в ту же коррекцию, на  индивидуальное дома.
В общем школа должна учить ученика, получая материальную возможность делать это так как надо для этого ребёнка. Но не решая сама, нужен ли ей ученик проблемный.

[NAB]

@Наталья Александровна, Наташа,а родители этих детей как настроены? Спасение утопающих... Известно в чьих силах. Совместными усилиями можно много сдвинуть с места.
У нас в С-ре так тифлопедагога добились для слабовидящих, к примеру. Несколько детей по общеобразовательной с ней, и по 8 виду мальчик в нашей.
Я сейчас о этих дел отошла, мой взрослый, но это все начато было родителями ОВЗешек лет 8-9 назад.

[chikako]

То, что написал здесь на 5 страниц А. Гусев было очень давно, лет 5 назад. Он только запутал наших мамочек, которые собираются в первый класс. Раньше действительно можно было как-то обходными путями устроить ребенка в школу, минуя ПМПК, договориться со школой, учителями. Еще 10 лет назад в садики записывались только по договоренности с заведующей, какие уж там пмпк. Сейчас у школы значительно меньше прав и возможностей. Если вы не можете посещать общеобразовательную школу на общих условиях, то добро пожаловать на ЦПМПК. Причем он опять все напутал. Лет 5 назад разделили врачебную (ВК) и педагогическую комиссию. Врачебная выдает диагноз и медицинские рекомендации, а ЦПМПК на основании их рекомендует вид программы. И поверьте, если у вашего ребенка нет психиатрии никто не будет приписывать ему доп диагноз по психиатрии. Например, у вас ДЦП и ребенок умственно сохранен - ваша программа 6.1. Эту программу сейчас реализовывают общеобразовательные школы и школы 6 вида. АООП 6.1 подразумевает доп условия, связанные только с ДЦП.
Вообщем, много что изменилось за последние даже два года. Я считаю, что стало лучше и понятнее. Никто не заинтересован вашему ребенку ухудшить условия. Просто надо знать свои права, но и понимать свои ограничения. Мы, конечно, все можем, минуя ПМПК, пойти в общеобразовательную школу и будем требовать и требовать. Но надо же быть разумными и думать, что будет лучше для нашего конкретного ребенка. И не всегда нашим детям хорошо в общеобразовательных школах. Я в прошлом году на ПМПК заикнулась про инклюзию. Меня глава комиссии остановила и сказала, что это мое желание, это я так хочу, но это не лучше для ребенка. Так что, действуйте в интересах детей, а не своих интересах, они иногда не совпадают. Нам иногда много чего хочется, а это не то, что надо нашим детям.

[кисярыба]

@chikako, мы идем первый раз на ЦПМПК, до этого в саду мы были на основании ИПР, где у нас были прописаны спецы и вид дошкольного образования. Сейчас у нас и переосвидетельствование и соответственно ПМПК для него и продления сада этого.
Нам в принципе грамотно составили ВЗ в поликлинике ( 297 ) с диагнозами и рекомендациями по созданию условий обучения - все правда, ничего лишнего . ЗПР написали , оно у нас реально есть , но психа посетить никто не рекомендовал ...   Вы не в курсе - нас не завернут без психиатра?

[chikako]

в принципе,  по закону психиатр и его помощь дело добровольное, могут настоятельно попросить. Если честно, я много чего насмотрелась на ЦПМПК в прошлом году, я 3 раза меняла программу. Все кого я видела, были с заключениями психиатра. Но каждый случай индивидуален, если у вас программа 6 и разновидность 6.1 и 6.2, то могут и не попросить психиатра. Если ваша справка 297 заполнена и подписана и все печати есть, проблем быть не должно. Основные проблемы были когда ЦПМПК просили заключение психиатра и мамы приносили заключения от платных. Вот это точно было большой проблемой. Они категорически отказывались принимать платные бумажки.

[chikako]

А Вы в садик?  Я проглядела. Тогда проблем быть не должно.

[NAB]

Основные проблемы были когда ЦПМПК просили заключение психиатра и мамы приносили заключения от платных. Вот это точно было большой проблемой. Они категорически отказывались принимать платные бумажки.

Хотя по закону  можно справку от любого врача, лишь бы это было из мест, имеющих лицензии ну и врач  тоже имел все   нужное, печати и т д.
 А платно или бесплатно это прошли - по идее, личный выбор. К платному зачастую элементарно  проще попасть.

[chikako]

У них на стенде висит список поликлиник и больниц, которые уполномочены выдавать справки 297, там только горполиклиники и горбольницы (специализированные), я не посмотрела, но это какой-то номер приказа.

[Zhurochka83]

Девочки,  Во многом с А.Гусевым я согласна, т.к. сейчас столкнулись с ситуацией "выбивания" сопровождающего. Почитала, у многих не было с этим проблем, у нас в городе, видимо, свои законы.
ПМПК вписали нам программу 6.1, доступную среду и сопровождающего. Мы довольные, что все так хорошо начинается, приходим в школу по месту жительства с заключением ПМПК, а директор и говорит нам-а идите ка вы, ребята на....домашнее обучение. Ни о каких сопровождающих мы никогда не слышали и денег на это нет и не будет. Ну или как вариант, сидите с ребенком в школе сами. Мы в другие школы...там та же ситуация, как слышат, что ребенок-инвалид, сразу отфутболивают в другую школу, типо, там и детей меньше и условия лучше. И так по кругу. В итоге, поехали в управление образования. Там говорят-ой, что за закон такой, впервые слышим, к нам никто и никогда не обращался с подобными просьбами. Ну ладно,  будем решать. Звонят через две недели, говорят, идите в такую-то школу, пишите заявление. Но с сопровождающим ситуация не ясна пока. Наш юрист изучил закон и там нигде не написано, что ребенку с ДЦП положен сопровожд. Вот инвалидам по зрению-да, а опорно-двигательным-нет. И кто его оплачивать должен-не ясно, скорее всего, родители сами. Они написали запрос в департамент образования, ждут ответ.
Стала сама читать закона, а ведь и вправду...
 в) для учащихся, имеющих нарушения опорно-двигательного аппарата:
обеспечение беспрепятственного доступа учащихся в учебные помещения, столовые,
туалетные и другие помещения образовательной организации, а также их пребывания в указанных
помещениях (наличие пандусов, поручней, расширенных дверных проемов, лифтов, локальное
понижение стоек-барьеров до высоты не более 0,8 м; наличие специальных кресел и других
приспособлений).
Про ассистента ни слова, и на это и сделает акцент наше управление образования.

Но в тоже время вот в этом пункте написано следующее:

32. При организации образовательной деятельности по адаптированной
общеобразовательной программе создаются условия для лечебно-восстановительной работы,
организации образовательной деятельности и коррекционных занятий с учетом особенностей
учащихся из расчета по одной штатной единице:
(в ред. Приказа Минобрнауки России от 17.07.2015 N 734)
учителя-дефектолога (сурдопедагога, тифлопедагога) на каждые 6 - 12 учащихся с
ограниченными возможностями здоровья;
учителя-логопеда на каждые 6 - 12 учащихся с ограниченными возможностями здоровья;
педагога-психолога на каждые 20 учащихся с ограниченными возможностями здоровья;
тьютора, ассистента (помощника) на каждые 1 - 6 учащихся с ограниченными возможностями
здоровья.

Задала вопрос юристу на форуме, ответил, что если в заключении ПМПК написано,то положен.

Понимаю, что придется идти в прокуратуру, может кто-то проходил уже через подобное, подскажете как быть? И кто вообще должен оплачивать сопровождающего?

[Мечты Сбываются!]

@chikako,

апример, у вас ДЦП и ребенок умственно сохранен -

вы знаете, именно этот пункт очень часто является камнем преткновения и сейчас тоже.
Как доказать интеллектуальную сохранность ребенку с анартрией , ЗПР и тяжелым тетрапарезом?
Таких тестов и сейчас нет насколько я знаю.
Да, чаще всего, детям с анартрией и тяжелым тетрапарезом  общеобразовалка не нужна в принципе, нужна адаптация, но тем, кому она нужна палок в колеса навставляют огого и сейчас, потому что по таким тяжелым детям адекватных программ нет.
И мы , как родители такого ребенка , не требовали более чем общеобразовательная программа, нам не нужно школьное посещение и инклюзия, мы на надомном, но мы  живем этим! И не мы как роодители, а ребенок сейчас рыдал , что начались летние каникулы. И 7 лет назад нам хотели эту жизнь зарубить.
Ну 7 лет, это столько воды утекло, скажет кто то, но в нашем городе воз и ныне там и проходи мы эту ПМПК сейчас , а не 7 лет назад, мы попали бы в такую же лужу, подход не изменился и мало того, мы все еще интересны кому то в негативном ключе, потому что находимся не на своем месте по мнению многих.

Я не против ПМПК в общем то, но против такого подхода как в нашем городе.

[ольча]

И поверьте, если у вашего ребенка нет психиатрии никто не будет приписывать ему доп диагноз по психиатрии. Например, у вас ДЦП и ребенок умственно сохранен - ваша программа 6.1. Эту программу сейчас реализовывают общеобразовательные школы и школы 6 вида. АООП 6.1 подразумевает доп условия, связанные только с ДЦП.
Вообщем, много что изменилось за последние даже два года. Я считаю, что стало лучше и понятнее. Никто не заинтересован вашему ребенку ухудшить условия. Просто надо знать свои права, но и понимать свои ограничения.

Стало действительно лучше и понятней. Но несколько замечаний по Вашему тексту.
Во-первых, здесь на форуме ошибочно говорят "программа 6.1", нет, это не программа - это вариант обучения, т.е. правильно говорить "вариант 6.1". Почему вариант?, потому, что вариант может предусматривать несколько программ. Например, вариант 6.2 предусматривает отдельные программы (АОПы) для детей с проблемой ОДА и ОДА с ЗПР. Это две категории детей в отдельных классах общего варианта 6.2.
Во-вторых, из сказанного выше, интеллектуально сохранный ребёнок, это не только вариант 6.1, но и 6.2. Вариант 6.1 обучается только в общем классе обычной школы. Он же может обучаться в коррекционном классе обычной школы или в школе 6 вида, но по варианту 6.2.

Полностью согласен, если у ребёнка нет психиатрии, на ПМПК её не постявят.
Родителям детей ДЦП без интеллектуальных отклонений советую обращать внимание на заключения лечащих врачей. Почти поголовно неврологи в описи диагноза вставляют сочетание "психоневрологический". Просите переписать заключение убрав приставку "психо". У нас не на одном медицинском документе нет этой приставки.

[юрист]

Полностью согласен, если у ребёнка нет психиатрии, на ПМПК её не постявят.

Там  вообще  не  имеют  права  ставить  никакие  диагнозы.

[ольча]

и я о том же))

[Елена Сотникова]

@Zhurochka83,

В итоге, поехали в управление образования. Там говорят-ой, что за закон такой, впервые слышим, к нам никто и никогда не обращался с подобными просьбами. Ну ладно,  будем решать. Звонят через две недели, говорят, идите в такую-то школу, пишите заявление. Но с сопровождающим ситуация не ясна пока. Наш юрист изучил закон и там нигде не написано, что ребенку с ДЦП положен сопровожд. Вот инвалидам по зрению-да, а опорно-двигательным-нет. И кто его оплачивать должен-не ясно, скорее всего, родители сами.

Задала вопрос юристу на форуме, ответил, что если в заключении ПМПК написано,то положен.

Понимаю, что придется идти в прокуратуру, может кто-то проходил уже через подобное, подскажете как быть? И кто вообще должен оплачивать сопровождающего?

Вы приводите только Приказы Минобра, но надо читать также Закон "Об образовании в РФ".
В п.п. 2 и 3 ст.79 все указано, кто должен предоставлять специальные условия получения образования (в том числе услуги ассистента-помощника). Эти условия создает сама организация, осуществляющая образовательную деятельность по адаптированным общеобразовательным программам. В принципе,  в Приказе Минобра (п.32) написано тоже самое.

[Диминамама]

Нам продлили детство на год, поэтому мы пойдем в школу через год. Но тема интнресная, буду следить.