Во ЧТО вы верите?...

[*Даша*]

А мне наоборот стало все чаще попадать людей светлых, милосердных. На их фоне все свои грешки замечать стала....

[Moan]

@*Даша*, и это замечательно! Спасибо) вот так и хочется.
Есть право и лево, свет и тень, добро и зло.
Когда я увидела зло намеренное и осознанное в человеке, я несколько лет не могла поверить, искала в себе, искала лучшие намерения, да просто ценный опыт. Но вот когда край был перейден, вся эта рефлексия кончилась. Била в рыло. Теперь страдаю мизантропией, вижу тень в каждом. И это очень тяжко, не верить в людей.
Теперь буду бить в рыло сразу, чтобы больше не болеть такой какой.

[Такая]

У меня полосами... бывают встречи с прекрасными людьми, и такое счастье от соприкосновения с этим, у меня ещё каждый раз удивлённое чувство своего недостоинства - за что мне ТАКОЙ человек... и хорошо так... а потом может нахлынуть и другое, и они прямо отовсюду как посыпятся, вот как у Вас, @Moan, во всех вдруг вижу ТАКОЕ... и ужасаюсь, и больно сжимается всё, и почему-то себя такой несчастной чувствую, ведь вижу же в других... просто не хочется этого видеть, соприкасаться, знать... а когда ещё бывает особенно вдруг накопится так много этого всего, вот отсюда, наверное, и отчаяние и ощущения себя несчастной... вот сейчас в этом, заставляю себя вспоминать светлых людей, читаю о таких, напоминаю себе, что если бы не было зла, то не ценились бы так  добрые и светлые, воспринимались бы как должное... не зря же доброта, милосердие зачастую жертвенны, связаны с самопожертвованием, каким-то сопротивлением обществу, на добрые дела зачастую смелость нужна... просто ощущать себя доброй-одно, начать что-то делать - сразу другое, и столько сопротивления будет...
А ещё бывает так, что зло в одном человеке перекрывает хорошее вокруг, которого, казалось бы, больше на данный момент, но бывает получается как ложка дёгтя в бочку мёда, и вот злишься, не хочешь, чтобы кто-то один тебе так всё подпортил, но бывает настолько прямое попадание во что-то больное, что всё равно оправляешься не сразу, далеко не сразу...

[*Даша*]

Мне кажется, я уже писала на форуме эту историю, но напишу ещё раз.

Я каждый год вожу родителей и детей-инвалидов весной к Матроне. И вот приезжаем мы на автобусе. Нормальной автобусной парковки там нет, поэтому вынуждены выгружаться, доставать коляски прямо на тротуар. Тут же сидят " попрошайки".
Выгрузились и пошли. По заранее полученному благославению идём без очереди через другую дверь. Народу стоит в очереди тьма! Да ещё и дождик моросит. Вобщем заходим. Очередь останавливают и пропускают нас. Никто вслух конечно ничего не сказал, НО! какие кидали взгляды((( Мол, мы тут два часа под дождем, а этих без очереди....
Вышли мы, и такой неприятный осадок остался. Прям мерзко как-то даже. Идём, слышу наша группа вполголоса обсуждает это.
Подходим к автобусу и начинаем тихонечко грузить. Вдруг эти "попрошайки" (надо сказать очень неопрятного вида) срываются с мест, собирают свои шапки и куда-то рванули. Через пару минут возвращаются с пакетами апельсин и яблок. И начинают их раздавать нашим детям и родителям со словами "Возьмите ради Бога". А один из них, который сам на коляске обиделся на своих товарищей, что его не взяли с собой. Подъехал, и стал раздавать по копеечку каждому из своей шапки...
Наши родители в недоумении не знают как быть.
Взяли конечно. И расплакались.

Вот вам пример, что на каждого "плохого", есть 5 "хороших". Всё у Бога сбалансировано. И если сейчас вам встретилась несправедливость, то может через 10 минут вы увидите милосердие.
 

[Такая]

@*Даша*, какая хорошая история! Как хорошо, что вашей группе так быстро было послано утешение!
Но не всегда в жизни так всё линейно и просто, не всем и не во всех случаях полезно утешение откуда-то, порой оно не попускается,возможно, чтобы ты сам над собой поработал, как-то вырос в процессе, что-то в этот период важное прочел, к примеру, за что никогда не взялся бы в состоянии счастья, покоя и не мятущейся души... что-то новое понял... а может быть просто понял глубже смирение... или ближе понял чужую боль, потому что теперь точно знаешь как это, и сам теперь можешь быть кому-то утешением...

[Exta]

Я что то не слышала адекватных людей, предлагающих не иззучать историю.  Представление  нсших предков дикими и бесчеловечными  из той же серии теорий. Мы не можем точно знать какими они были.  Предполагаю,что такими же  как и сейчас мы, разными.  А кто кстати представляет их дикими и бесчеловечнями,?  Люди не знающие истории?
Вопросы веры очень субьективны, лично я всегла считала языяючество молодостью человечества, эта вера прошла, кто считает по другому, желаетнапример природе поклоняться,  ну флаг им  в руки. Я не забываю, что у природы  есть Создатель.
Понятие справедливости тоже кстати субьективно и у каждого свое.:)

так говорит Патриарх Кирилл, что язычники это дикие звери и похлеще, это видео давно в инете гуляет
У язычников не природа главная была, а так же Господь Создатель, просто незнающие люди чаще так говорят.

[katrin]

Я что то не слышала адекватных людей, предлагающих не иззучать историю.  Представление  нсших предков дикими и бесчеловечными  из той же серии теорий. Мы не можем точно знать какими они были.  Предполагаю,что такими же  как и сейчас мы, разными.  А кто кстати представляет их дикими и бесчеловечнями,?  Люди не знающие истории?
Вопросы веры очень субьективны, лично я всегла считала языяючество молодостью человечества, эта вера прошла, кто считает по другому, желаетнапример природе поклоняться,  ну флаг им  в руки. Я не забываю, что у природы  есть Создатель.
Понятие справедливости тоже кстати субьективно и у каждого свое.:)

так говорит Патриарх Кирилл, что язычники это дикие звери и похлеще, это видео давно в инете гуляет
У язычников не природа главная была, а так же Господь Создатель, просто незнающие люди чаще так говорят.

@Exta,  Катя, я не смотрела.  Не верю что он всех язычников так называет. Да апостол Павел так всех язычников не называл, святые отцы церкви так не говорили ( хотя допускаю что встречалось и такое, частное мнение имеет место быть. И что?) Вырваные из контекста беседы слова, возможно, стоит послушать всю беседу, но мне как то неинтересно.    И патриарх как то не Господь Бог, тоже может и своё сказать и ошибаться. 
Но среди язычников встречались разные,  приносили жертвы, причём жертвы эти зверскими были, храмовой проституцией занимались, всякие были.  Тех язычников что своих младенцев в раскалённых быков в Вавилоне кидали, иначе чем нелюдями назвать не могу, звери дикие так увы не поступают.  А про  то чему эти язычники поклонялись, язычество разное, анализировать сейчас у кого из них было понятие Создателя, а у кого нет, тоже не имею желания. Не у всех язычников это понятие было, не стоит всех под одну гребёнку стричь. Я сама например с язычником общалась на другом форуме,утверждает что именно у них русское язычество самое правильное )  нет у них такого понятия. 
А вообще мне тема язычников уже надоела.  Свою позицию по ним я сказала, больше добавить нечего.

[katrin]

Всё же не по теме язычников, потому как меня эта тема задолбала, а по теме плохих и хороших людей.  Мне встречались разные.  Были откровенное дерьмо, были хорошие, разные. Но я рассуждаю так, если я в принципе хорошая бываю, то почему людям быть другими?  Так вот сразу в рыло не даю, всё же даю шанс людям проявить свои хорошие качества.   Если все вокруг нас прям такие плохие, то значит и мы дерьмо хорошее тоже, а я всё же о себе стараюсь лучше думать.    Значит раз я в принципе неплохая, значит и вокруг меня люди тоже неплохие в общем то.  А если вот прям обложили сегодня меня плохие, то это просто зебра ко мне чёрной  сегтодня повернулась. Будет завтра и на моей улице праздник.

[Moan]

Это все игры ума, дорогая. Они у меня закончились, когда пришлось дать в рыло. И не потому что рылом не вышло это чудовизе, а потому что навредило преизрядно осознанно и намеренно. А то я да, я два года этой рефлексией мучилась, не помогло, только хуже. Дала в рыло, сразу лад и все, как полагается. Но теперь я тень вижу во всех и все мне опротивели. Мизантропия - страшная дрянь. Два года верила, надеялась, искала оправданий, ругала себя. А надо было просто от плеча  и с полной верой в свою правоту.
За те два года надежд и метаний, путанницы между левым и правым расплата паршивая.

[katrin]

@Moan,  Настя, ты правильно написала, всё это игры твоего и моего ума.  И только.  Только у меня ум сейчас работает по другому, а у тебя он работает  на выискивание говна вокруг. Да его много, но не везде ж оно и не во всех.  Если так плохо думается о людях, подумай о том, что абсолютному большинству не хочется тебе дать в рыло, у них своя жизнь где до тебя нет дела и в общем то на всех окружающих им наплевать. Я допускаю что  и сама через какое то время начну и мыслить по другому сразу в рыло давать, но не хотелось бы.   Мизантропия страшная штука,   Легко скатиться, тяжело выбраться. 

[Такая]

@Moan, у меня своё сейчас откликнулось... насчёт кажется... бывают люди, с которыми как на эмоционалных качелях... то вроде бы он непозволительно жестоко себя ведёт, а то вроде вполне адекватный, понимающий человек... и ты начинаешь сходить с ума, действительно годами... я потом прочла про газлайтинг, абьюз, мне стало много легче... вижу теперь в других, но считаю полезным для себя то, что вижу, это значит что не я с ума сошла и мне кажется, а человек применяет то или иное или всё сразу, зачастую неосознанно, тип характера такой... сразу ограничиваю общение, или по крайней мере понимаю, как реагировать, очень бережёт мою хрупкую психику.

[Moan]

@katrin, ну да мое внимание сейчас остро сосредоточено на предотвращение вредительства. Смотри, ты думала, почему вопрос прощения предательства оставлен в тени и есть даже определенный запрет на его обсуждение? Потому что тот, кого предали оказывается заражен.
И я  попалась не в личных отношениях сейчас, Такая. Термины эти все же к личным отношениям. Меня выбила та, кто по долгу своей службы обязана помогать, за это зарплату получает. Два года я думала, что ошибаюсь, искала в себе недостатки, в ней добрые намерения, пока впрямую уже мне, дуре конченной не понимающей было сказано, что да, над ребенком будут издеваться и доводить до тремора до тех пор, пока я не соглашусь обеспечить ей прибавку к жалованию путем присвоения психиатрического диагноза, когда и в помине нет. Прощать? Искать светлое?
Я теперь четко знаю, что надо сначала в рыло, раз уж оно влезло, чтобы не предавать ребенка на мучения. Ни абьюза тут, ни гордыни, со всем смирением в рыло. Только гадко от опыта и тени людей стали явнее.

[katrin]

@Moan,  Настя, я могу сказать одно, зря ты два года терпела.  Прощать, не прощать личное дело каждого.  Светлое искать тоже бесконечно не стоит, пусть другие ищут, у нас и так проблем в жизни много, чтоб психоаналитиком для недоумков работать. По моей натуре в рыло дать, отстоять свои интересы, поставить на место и забыть по возможности эту поганенькую личность.  А чего о всяких  яких думатъ?  Только себе нервы мотать и нагнетать на психику. Эмоции наш враг. Удачно тебе проблемы решить.

[Такая]

@Moan, ужас. Но абьюз и газлайтинг относится как раз ко всем отношениям, везде. Коллега по работе...доктор-вполне...да любой человек, с которым мы входим в контакт, даже минутный, может уже показать свою сущность и умение портить жизнь, скажем так. И это очень тонкое умение делать так вот как раз, чтобы человеку внушить, что ему только так кажется, что над ним изощренно издеваются, в любой сфере, не обязательно же в личных отношениях... там как раз и суть-издеваться и внушать при этом разными путями, очень разными, там не всегда словами, чтобы человек вот действительно и верил и не верил, в общении с такими удивительным образом человек скорее начинает не доверять своей реакции и своим чувствам-вот это как раз:"наверное ошибаюсь, на себя надо тоже посмотреть, да вообще скорее всего это я же и виновата, всё преувеличиваю, всё раздуваю, всё мне кажется" ... И так человека можно и до невроза довести, до пограничного состояния, а то и за границу, в зависимости от состояния психики и нервной системы... и как раз с коллегами, с врачами, например, с которыми приходится часто контактировать,, это ещё может быть труднее, в семье можно закатить скандал, выяснять отношения, а тут человеку долгое время неудобно, опять же, вдруг кажется, вдруг это я плохой и на другого проецирую, ну и вотэтовотвсё, что разрушает чудовищно... И когда это годами, а потом прозреваешь-какое, конечно, облегчение, что прозрел... но и боль какая... тут и мизантропия понятна - так Вы же ранены, рана глубокая, ты себе так долго отказывал во вменяемости, предавая себя, потом осознал, что с тобой всё в порядке, но тебя предали и над тобой издевались, мало того, над ребёнком, а ето ещё глубже и больнее, ну неудивительно теперь, что рана болит, и пока она заживет-будешь как в поговорке обжегшись на молоке, дуть на воду, это естественно и понятно, тут только время на возрождение доверия к окружающим, всё же длилось не раз и не два, не дни и не недели, это же так страшно, чудовищно, конечно теперь надо время... и не винить пока себя, не надо, и так тяжело и больно... пока зализать раны, восстановиться потихонечку, обещать себе всё время, что это состояние, когда не веришь никому теперь, временное, пройдёт боль и оно потихоньку пройдёт, не сразу, но пройдёт... ну я бы вот так примерно рассуждала... Очень Вам желаю как можно мягче и гармоничнее выйти из этого. Ну и... Плохой опыт - тоже опыт, теперь действительно, зная врага в лицо, уже будете знать, как действовать в следующий раз... суровый урок, конечно, но что поделать, уже произошло...

[Moan]

@katrin, спасибо, дорогая. Я теперь знаю дорогу. И да, зря мучилась играми ума, проблески искала. Уверена, что пройдет время, справлюсь, жизнерадостность вернется. Но да, можно вот так огрести уныние просто за веру в добрые качества человека, когда там уже и человека не осталось. Как бы научиться видеть сразу и не пытаться быть добренькой... А то болеть противно и неэффективно