Зачем Бог дал нам больного ребенка

[katrin]

Зачем Бог дал нам больного ребенка, может быть?

Тоже правильно.  Я ни против , думаю никто не против, если у модераторов  силы остались то плиз. 
И думаю это последнее переименование темы. 

[katrin]

@katrin, Кать, живут и до 100 в здравии)

Женя живут, это какое ж здоровье иметь надо. Я не потяну.   У меня на днях  я Машу маме оставила и она не может  ни поднять, ни по дому провести а уж с лестницы снять это запредельно для неё.  Папа тоже хоть и хорохорится но сдаёт потихоньку плюс у него спина от грыжи операция была.  А им 70 ещё нет и в принципе здоровье то неплохое.   И потому я в скепсисе насчёт 100 лет и именно моих физических возможностей.
Хотя есть такие,  вот Зельдин танцует орёл по сцене и в 100.   

[Elena_S]

@Elena_S, Лена и так бывает к сожалению(((

Я даже всерьёз не думала, что такое бывает в наше время
Какая я то нервная стала, мне, похоже, лучше вообще никуда не заходить и ничего не знать. Вот сижу реву, дура

[Ljna]

@Elena_S, вот и я реву( начала пить таурин, вроде легче стало, а все равно реву)

[Мама Солнышка]

Всем доброго дня!
Девочки, случайно наткнулась в православном журнале на статьи священника Алексия Уминского под общим названием "Цикл бесед о православных мифах".
И многие вопросы у меня сразу же отпали. Например, меня очень коробило выражение, что нам дается тот крест, который мы сможем вынести (я это выражение постоянно слышу от разных людей как "утешение" при любой проблеме). Или вопрос смирения - тоже рассматривается не с обывательской точки зрения, типа, терпи и все. Или о том, что скорби нам не посылаются Господом.. В общем, не буду подробно писать, кто хочет, найдет в интернете. Написано очень доступно.

[katrin]

@Мама Cолнышка  этот священник отличается  модернистскими обновленчискими взглядами и многие священики говорят что его взгляды часто идут вразрез с православием.  И свои личные мнения он выдаёт за мнение церкви. Так в современном мире часто.  Вот в православии учение от святых отцов  шло одно, а мы гуманисты, нас не устраивает и начинаются свои мнения.  В принципе  по неправильности мнения Уминского и самой можно  понять если сравнить со святыми отцами и просто перечитать внимательно Библию. Как бы тема что скорби нам посылаются не Богом очень спорная, это мягко сказано.     А кем тогда?  А Бог что не знал?   Быть такого не может, значит попустил этому случиться. Помните: Без воли Божьей не упадёт с головы человека ни один волосок.   А если упал, то значит это воля Божья.  Достаточно просто и самим Господом сказано.  Почитайте "илитрапион или подсолнечник"  там очень хорошо расписан этот вопрос. Он в свободном доступе в интернете и это хорошая православная книга. 
http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Tobolskij/iliotropion/1_1_2

(кликните для показа/скрытия)

   Все в мире, даже по виду злое (кроме греха), происходит по воле Божьей. Богословы объясняют это таким способом. Начало зла (в собственном значении) есть грех. В каждом грехе заключается: 1) причина, его производящая, и 2) его неизбежные последствия — исправление в начале угрозой, затем наказанием и, наконец, казнью.
   Причиной греха является лживость, или своеволие грешника. Наказания же вообще (как исправительные, так и казни), будучи горькими последствиями причины, происходят по воле Божьей, как причине не греха, но исправления или уничтожения его. Итак, если мы из понятия греха отбросим его причину, то не будет ни одного из горьких или злых его последствий, которое бы не происходило по воле Божьей, или было бы ему неугодно.
   Как горести греховные (частного человека), так и мирские, обыкновенно называемые естественными, бедствия, как то: голодовки, засухи, моровые поветрия и тому подобные, часто не имеющие непосредственного отношения ко греху (частного лица), происходят по воле Божьей. А потому все человеческие бедствия и горечи положительно происходят по воле Божьей ради достижения праведных целей промысла Божьего. Один только грех противен Богу (подобно тому, как зло противно добру, или ложь противна истине), но попускается Богом ради не нарушения личной человеческой воли или его свободы. А потому эта попускающая (грех) воля Божья называется еще домостроительством, или промыслом Божьим.
   Все же то, что мы называем в обыкновенном значении злом (кроме греха-зла в точном значении), происходит по воле Божьей по смыслу Богословия. Это основное положение следует твердо содержать в уме, ибо весьма благоразумно, полезно и благочестиво рассуждать, что всякое зло, беда или несчастье есть для нас спасительное наказание, посылаемое на нас Богом. Но не Бог есть причина нашего греха.
   Отсюда вытекает следующее заключение: так как все в мире совершается по Божьему мановению и повелению, то наш долг все принимать без ропота от Божьей десницы и совершенно покоряться Ему, или Его святой воле, и тем самым будем мы сообразовать нашу волю с Его Божественной волей, не приписывая ничего в мире (во вселенной), подобно древним язычникам, слепому случаю. Они, омраченные тьмой многобожия, приписывали человеческое благополучие или особенным божествам, или слепому случаю или, наконец, небрежности и злому человеческому умыслу, как первоначальной причине своего счастья или несчастья. Эти чудовищные представления древних (в подлиннике щуды) весьма неприличны христианам и должны быть ими отвергаемы. Сожаления, подобные следующим — это или то приключилось мне потому, что тот или какой-то возненавидел меня, или же повредил мне оговорами, клеветой; все было бы иначе, если бы такой-то был ко мне благорасположен, похлопотал бы об этом деле, не жалея трудов — совершенно тщетны, неразумны и бесполезны! Напротив умнее, правильнее и благочестивее думать и говорить обо всем происшедшем: «Господь это попустил»; ибо все доброе и недоброе, как замечено нами выше, происходит по воле Божьей.

Хотя есть и неплохие вещи у Уминского но не мой автор.   Мифотворец он сам ещё тот.    Хотя может  кому из девочек действительно будет интересно. 

[Мама Солнышка]

Да, Katrin, скорее всего, Вы правы. Я еще не осилила столько литературы, сколько Вы. Этот момент из Евангелия насчет волоса с головы мне до сих пор не дает покоя, т.к. я по своему маловерию не могу принять, что часто страшные вещи нам даются Богом. Я не про себя говорю, по сравнению с другими у меня, наверное, не худший вариант. Но мне ближе мнение о том, что все скорби от нашей грешной жизни (всего человечества), а кому какие скорби выпадут - лотерея. Я, наверное, не права, но мне так легче. Я пока не могу верить, как дети, без вопросов. И да, как некоторые уже говорили ранее, после рождения больного ребенка моя вера пошатнулась. Раньше я каждое воскресенье ходила на службу, причащалась, молилась, водила старшую дочку. И это было от души. После же рождения сына я, конечно, хожу в храм, но более формально, что ли. Я хочу укрепиться в вере, раскаиваюсь в своем маловерии, но пока не совсем получается. Как-то вот так...

[katrin]

@Мама Солнышка  если  душа пока не принимает, то оставьте этот вопрос на время и живите как  ближе.  Все ещё придёт. Всему своё время.  Читайте, изучайте и конечно молитесь а уж Бог на путь истинный наставит.  Просто имейте в виду что есть такие современные батюшки и богословы со своими точками зрения.  Поэтому проверяйте каждую,  а то такого иногда пишут.     
Я тоже не так много читала как вы пишите :)  я лекциями слушала.  Ну и читать надо конечно больше, пока в планах.   
Душевного  покоя вам.  Бог в помощь. 
P. S.   Я хорошую книгу читала. Это художественная православная литература но пишет сербская писательница замечательно. Она вобще суперлаурят православных премий и прочее.  Про становление святой Параскевы Пятницы. Там очень хорошо и в доступной форме и тема страданий и боли изложена и вобще много полезного ну и интересно.   Я думаю вам понравитсядолжно. Эта книга "Петкана" в свободном доступе,  остальные покупать. Если понравится купите, у неё всё  замечательно. Здесь можно скачать.
http://www.rulit.me/tag/orthodoxy/petkana-download-free-367029.html

[Надя и Сахарок]

Зачем дал больного ребенка еще можно понять.
А вот когда их двое и больше...

 
Есть идеи?

[katrin]

Затем же что и одного.  Вот у меня двое инвалидов и чем отличается?   Других идей нет.
Кстати никакой    не вижу со своей стороны.  И вот этого     и этого  тоже нет.  Не всё так страшно как кому то кажется.

[mamaNata]

Я не поддерживала переименование темы. Про себя продолжаю называть ее "За что..".
хорошо, если большинству новое название ближе.
.
Хочу привести цитаты из главы "Тайна боли" сборника радиобесед архимандрита Андрея (Конаноса). Извините, если они в теме уже фигурировали. После реструктуризации ничего не осталось(.

Особо заметные моменты для меня:

Вот ты слушаешь, как я рассказываю все это, и думаешь, наверно: «Ну, хорошо, а что я могу сделать?» Отвечу: «Делай следующее: сострадай, то есть, слушай и люби». Когда любишь тех, кто испытывает боль, когда сострадаешь тем, кто страдает – это не малое дело, поверь.

И знаешь, я чувствую великое уважение к тебе, если ты испытываешь боль и страдаешь. Ты достоин уважения, и поэтому необходимо поцеловать твою руку, попросить твоей молитвы и пожелания добра, потому что молитва болящего имеет большую силу, и в своей молитве он не говорит глупостей.

Нет решения для тайны боли. Существует только благоговение, молитва, доверие к Богу, только слезы, только любовь. Нет решения, боль всегда будет существовать. Я не знаю, почему. Некоторые начинают объяснять, почему страдает этот человек, почему страдает тот человек, говорят, что он сделал то-то и то-то, и поэтому с ним такое случилось. Не беспокой, христианин, не беспокой того, кто испытывает боль! Тебе ли истолковывать, тебе ли объяснять, почему это произошло?

Лично я не знаю ответа на этот вопрос. Я могу лишь плакать вместе с тобой, могу сочувствовать твоей боли. Я могу это сделать для тебя! Вместо того, чтобы объяснять, почему ты испытываешь боль, слушать, как ты мучительно ищешь, где же ошибся, какой грех совершил, что сделал... Ничего не сделал. То есть, неужели ты должен был обязательно что-то сделать? Если святые люди проходили через такие же болезни: старец Паисий (Святогорец) болел раком, также старец Порфирий (Баирактарис), старец Епифаний (Теодоропулос)... Сколько благословенных, смиренных, освященных людей умерли от этой болезни! Какими они были? Все ли они были столь грешными и поэтому были наказаны? А ты научился, когда что-то произошло, сразу говорить: «Я что-то сделал! Я в чем-то виноват!» Ты не виноват, это тайна Божия. Это Господь допустил, я не знаю, почему, я не знаю. И мне не стыдно тебе это сказать, и это правда.

Однако, происходят и чудеса, и это тоже правда. Для этого достаточно, чтобы была вера, и Бог хотел сотворить чудо. Почему Он не хочет сотворить чудо для всех – я не знаю. Спроси Его сам. Спроси у Него! Ты говоришь: «Но Он мне не отвечает!» И мне не отвечает, понимаешь?

[katrin]

Особенно замечательно  и в точку для меня последяя цитата. 

[алексий3]

Тайна боли ...
Очень болела спина, четыре года не работал (боль + помогал жене).
Лег в больницу с другой болью, эту боль вылечели и сказали как бороться с болью в спине.
Уже три года принимаю таблетку каждый день, боль отступает на сутки.
Теперь опять работаю.
Слава Богу за все!

[mamaNata]

@алексий3, а причина боли установлена? Я имею в виду диагноз.

[алексий3]

@алексий3, а причина боли установлена? Я имею в виду диагноз.

Да, причина известна, нейропатической боль, подсказали принмать прегабалин (названий много), без него жить тяжело.