Консультации по ЭЭГ и мониторингу

[Садыков Тимур Русланович]

Эпилептического статуса у Вас не было никогда.

Да, извиняюсь за путаницу в терминах. Но судя по ЭЭГ речи об отмене препаратов идти не может?

К Депакину я бы добавил Ламиктал 100 мг/сут. Это большое заблуждение, что ламотриджин часто вызывает миоклонии. Вероятность этого есть, но она не велика.

Я слышал, что Ламиктал с большой осторожностью идёт при Депакине из-за того, что первый увеличивает концентрацию второго.

При Вашей форме эпилепсии отмена лечения практически невозможна.
Концентрация не всегда отражает эффективность и переносимость лечения.

[Садыков Тимур Русланович]

@ValentinM,

Если приступы не повторялись, на ЭЭГ норма, значит лечение подобрано верно. Доза адекватная.

[negatio]

При Вашей форме эпилепсии отмена лечения практически невозможна.

К сожалению, да.

У моей знакомой из Лондона с такой же формой эпилепсией Кеппра в таблетках подошла в монотерапии, с ней всё в порядке. Я вот тоже хочу когда-нибудь на неё уйти, только без резких перемен, не как раньше, а по правильной схеме.

А почему в аннотации Депакина пишут вот такое, если взрослым назначают не по массе?

Средние суточные дозы (при длительном применении):

- для детей 6–14 лет (масса тела 20–30 кг) — 30 мг вальпроевой кислоты/кг (600–1200 мг);

- для подростков (масса тела 40–60 кг) — 25 мг вальпроевой кислоты/кг (1000–1500 мг);

- для взрослых и пациентов пожилого возраста (масса тела от 60 кг и выше) — в среднем 20 мг вальпроевой кислоты/кг (1200–2100 мг).

И есть ли принципиальная разница в эффективности препарата Кеппры для взрослых между раствором и таблетками. А то первый дают по льготе бесплатный и по фаркокинетическому профилю он быстрее в кровь поступает, как я понял.

[Садыков Тимур Русланович]

@Amadeo,
 

А почему в аннотации Депакина пишут вот такое, если взрослым назначают не по массе?

Потому что у взрослых распределение препарата не зависит от массы. А обратный подход приводит к ситуациям, которые встречались в моей практике и которые можно было назвать анекдотичными, если бы не было так грустно. Когда назначение вальпроевой кислоты приводило к увеличению веса, в связи с чем доза препарата еще повышалась, что опять увеличивало вес. И так постоянно.

И есть ли принципиальная разница в эффективности препарата Кеппры для взрослых между раствором и таблетками

Никакой разницы.

[negatio]

Потому что у взрослых распределение препарата не зависит от массы. А обратный подход приводит к ситуациям, которые встречались в моей практике и которые можно было назвать анекдотичными, если бы не было так грустно. Когда назначение вальпроевой кислоты приводило к увеличению веса, в связи с чем доза препарата еще повышалась, что опять увеличивало вес. И так постоянно.

Спасибо, что предупредили насчёт этого! Хотя и подозревал. Правда вот, что странно - на таблетках я был худой, как щепка 5 лет. Затем то ли от Кеппры, то ли от гранул Депакин вес нормализовался с 58 до 73 при росте 175 в начале прошлого года. И сейчас год как вес не меняется. Только не пойму, полтора года назад минимальная терапевтическая доза была 1000 мг Депакина на монотерапии, сейчас на 1000 вылезают абсансы. Я думал это из-за того, что вес пришёл в норму и с учётом формулы так. Теперь полагаю это всё из-за моих "экспериментов". Сейчас пью цитрат магния с B6, и походка улучшается понемногу.

А Вы вот сообщением ранее написали, что дозировка 1500 для Депакина большая. А как, если не весом, определяется, что дозировка высокая? Клиническими исследованиями на побочные эффекты?
Какая нормальная дозировка у Кеппры? Мне сказали, что 2000-3000 оч большая с учётом, что Кеппра обладает ноотропным действием, вызывая сильный приток к мозгу и провоцирует агрессию.

[mika_re]

Здравствуйте, прошу прокомментировать наше ЭЭГ, к неврологу только через неделю, хотелось бы узнать насколько все плохо.

Дочке 3,10 года. Родилась в 40 нед. и 5 дн., роды тяжелые, 16,5 часов безводный режим. Вес 3,5 кг. При рождении диагнозы: ишемия 2 ст, 2 кисты, оттек мозга. В 1,5 мес НСГ без патологий. В 6,5 мес. на контроле обнаружили внутреннюю гидроцефалию.
На данный момент невролог ставит дочке еще и ЗПРР с АЧ.

Хотелось бы особенно узнать, есть ли на ЭЭГ признаки эпи-активности? Насколько состояние поддается корректировке, медикаментозной или еще какой-нибудь?
Во время исследования ребенок много вертелся, некоторые электроды слетели.

[Садыков Тимур Русланович]

@Amadeo,
 

А Вы вот сообщением ранее написали, что дозировка 1500 для Депакина большая. А как, если не весом, определяется, что дозировка высокая? Клиническими исследованиями на побочные эффекты?

Лечение у взрослого начинается с 600 мг/сут. Доза повышается только при сохранении приступов. Побочные эффекты могут появиться на любой дозе. Но смысл лечения в достижении максимального эффекта на минимальных дозах.

Стартовая доза Кеппры 1000 мг/сут. При необходимости доза может быть повышена, но не более 3000 мг.

[negatio]

А у Депакина максимальная какая? Насколько я понимаю, чем выше доза, тем больше побочных эффектов и именно поэтому сводят к минимальной эффективной.
Свежей ЭЭГ мой диагноз по ЮМЭ подтверждается? Иначе говоря, моя текущая ЭЭГ вовсе не напоминает ЭЭГ здорового человека? Это я к тому, чтобы исключить псевдоремиссию.

[ValentinM]

@ValentinM,

Если приступы не повторялись, на ЭЭГ норма, значит лечение подобрано верно. Доза адекватная.

Добрый день. Тимур.

Извините за беспокойство.
Просто нас интересует заключение, которое по сути не подкреплено ничем, кроме наших слов о приступах.
Мы совсем не против лечения, просто диагноз на наш взгляд можно было бы написать другой (эп. синдром...)

Уточнения: первое ЭЭГ сделано до приема депакина (приложил тут еще раз)
Видео-ЭЭГ после 16-дневного применения депакина.
Достаточно ли оснований, чтобы делать основной диагноз: эпилепсия, фокальная, вероятно, генетическая ?

[Обезька]

Добрый день! Надеюсь на вашу консультацию. Мальчик, 6 лет, 17,5 кг, рост 116 см. В 02.11.2016 случился первый приступ судорог во время ночного сна - причмокивания, ритмичные подергивания в конечностях. Продолжительностью 1 мин. С последующим самокупированием, сном, головной болью и рвотой. Проведен первый ЭЭГ сна. Обнаружен был один очаг в височной области. ДЭРД без ВБС. Назначен был Сультиам в дозе 75 мг. На повторном ЭЭГ сна ДЭРД блокированы. Через год ЭЭГ сна показывают ухудшения. Приступов больше не повторяется. Отправляю вам ЭЭГ-мониторинг. Прокомментируйте, пожалуйста! Врач назначил увеличение дозировки Сультиама.

[Садыков Тимур Русланович]

@mika_re,

Качество записи настолько низкое, что я не решусь комментировать.

[Садыков Тимур Русланович]

@ValentinM,

Если приступы не повторялись, на ЭЭГ норма, значит лечение подобрано верно. Доза адекватная.

Добрый день. Тимур.

Извините за беспокойство.
Просто нас интересует заключение, которое по сути не подкреплено ничем, кроме наших слов о приступах.
Мы совсем не против лечения, просто диагноз на наш взгляд можно было бы написать другой (эп. синдром...)

Уточнения: первое ЭЭГ сделано до приема депакина (приложил тут еще раз)
Видео-ЭЭГ после 16-дневного применения депакина.
Достаточно ли оснований, чтобы делать основной диагноз: эпилепсия, фокальная, вероятно, генетическая ?

Любая трактовка в Вашей ситуации будет с большими допущениями. На ЭЭГ до лечения эпилептической активности не было. На фоне приема тоже чистая ЭЭГ. Приступы описаны с Ваших слов. ТО есть возможно 2 варианта: полное подавление эпилептической активности на ЭЭГ препаратов или отсутствие эпилептической активности (и эпилепсии, соответственно) изначально. И эта ситуация возникала по простой причине: прежде чем назначать препарат надо полноценно обследоваться. Если на рутинной ЭЭГ не была зарегистрирована эпилептическая активность, зачем назначили препарат? Проще было сделать ВЭЭГ мониторинг со сном, разобраться, есть ли эпилепсия и только после этого назначать препарат. А теперь нет ясности, нужен ли прием препарата. 
 

[Садыков Тимур Русланович]

@Обезька,

Судя по всему, речь идет о роландической эпилепсии. Если приступов нет, то можно и не повышать дозу. Это доброкачественная форма, не влияющая на интеллект и на 100% купирующаяся не позже 14 лет.

[Обезька]

Спасибо большое! Скажите, но то, что появился второй очаг - это ведь ухудшения? И почему эпи активность не уходит на Осполоте? Возможны ли приступы? Наша врач сказала, что сейчас у ребенка самый расцвет заболевания (почти 7 лет, в сентябре 1 класс). И необходимо немного подстраховаться.

[Konfetka_n]

Добрый день!
Ребёнок , в 6,5 мес начали курс сенактена (синдром Веста)
На момент начала приступов (замирания, отвод ручек и глаз) потеряла навыки переворота, слежение за игрушками. Ручками не тянулась к игрушкам.
На видео ээг перед лечением - модифицированная гипсааретмия.
Лечение проходили стационарно. На дозировке 0,2 ушли приступы. На 0,3 - делали рутинную ээг было закоючение без эпи.
Плато на 0,5 - 3 укола.
После дозировки 0,4 перед уколом - заболела сильно. Температура 39,4 была
В течение 2 недель лечились и в итоге промежуток между уколами 3 недели
Потом сделали 0,4 и выписали домой докалывать.
Ээг рутинная показала эпи активность.
«Регистрируются вспышки эпи активности по типу одиночных деформированных и типичных комплексов острая- медленная волна : диффузные, латерализованные в левом полушарии; однократно в задних отделах правого полушария.
Докалывали дома 0,3 0,3 0,3 0,3 0,2 и 0,1 (сегодня)
Ребёнок на фоне лечения развивается.
Переворачивается в обе стороны
Стала хватать и держать. Игрушки
Следит за предметами
Гулить начала
Весёлая
Вчера сделали ээг
Прилагаю фото.
Принимаем кеппра по 1 мл в день утром и вечером
Ребёнок 9 кг, 10,5 мес
Врач предлагает добавить топамакс .
Как вы считаете следует ли? Боимся, что кеппра не удержит
Приложила также нашу генетику. Консультация с генетиком в ближайшее время