Автор Тема: На ваши вопросы отвечал зав. детским ортопедическим отдел. СПбНЦЭПР Кольцов А.А  (Прочитано 24101 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кольцов АндрейАнатольевич

  • Специалист
  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 7
    • Награды
Добрый день, Андрей Анатольевич! Моей дочке 3 г. 8 мес. Диагноз: последствия органического поражения ЦНС, рекурвация коленных суставов, плоско-вальгусная стопа. Ребенок – сидит, садится, передвигается «прыжками» - сначала две руки, потом две ноги, как лягушонок (4 месяца назад поняла как правильно ползать на четвереньках, если напоминать, то ползет правильно, а так прежняя привычка осталась, сложно переучить…), 1,5 года назад начала вставать и стоять у опоры, 2 месяца назад научилась ходить боком вдоль опоры держась двумя руками за поручень или вперед, держась одной рукой за поручень, а другой за чью либо руку. Сейчас меня очень беспокоит рекурвация (и еще, как будто от колен вниз деформация есть в форме буквы «О», или это так кажется из-за рекурвации, не знаю) раньше ни кто не обращал должного внимания, а заметила я это, когда она начала уже уверено стоять у опоры (врачи говорили, что мышцы слабые или что не правильное перераспределение веса, или что она не знает как «правильно» стоять, и все такое…). А сейчас, когда ребенок делает попытки ходьбы, я забеспокоилась, не усугубиться ли ее прогибание в коленках, не навредит ли ходьба???  Если можно я Вам отправлю все необходимые документы и рентгенснимку на почту... Заранее спасибо.
Отправляйте всё на почту.

Оффлайн Кольцов АндрейАнатольевич

  • Специалист
  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 7
    • Награды
Здравствуйте Андрей Анатольевич.ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША КОНСУЛЬТАЦИЯ ОЧНО.Хотелось бы только один вопрос.Какие нужны иметь при себе снимки,и документы,нужно ли Мрт свежее-наше было сделано в 1 год,сейчас ребенку 6..интелект сохранен.Хотим попасть к Вам на консультацию,т.как как вообще непонятно что происходит с ребенком.Не сидит не ползает.руки стали хуже.Сложная спастическая диплегия.Прооперированны подвывихи т.б суставов,пластины удалены.
Здравствуйте. Для консультации нужны: ребёнок, рентгенограммы тбс (если была операция - в динамике за весь период), выписка из истории развития ребёнка и справка от невролога с указанием судорожного анамнеза, последняя ЭЭГ (при наличии патологии - в динамике); если ребёнок хотя бы с поддержкой стоит и есть деформации стоп - прямая и боковые рентгенограммы стоп в нагрузке. МРТ головного мозга мне не нужно, так как я не невролог и не нейрохирург и ничего в МРТ головного мозга не понимаю, для этого есть специалисты соответствующие, достаточно заключения по МРТ.
Если действительно хотите приехать на консультацию - пишите на электронку или звоните для согласования, координаты указаны выше.

Оффлайн Кольцов АндрейАнатольевич

  • Специалист
  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 7
    • Награды
Здравствуйте, Андрей Анатольевич! Посоветуйте, пожалуйста, что нам делать в следующей ситуации: на снимке т\б суставов ребенка в октябре этого года - признаки дисплазии, формирующаяся coxa valga с обеих сторон. Дочь ходит за ручку, плоско-вальгусные стопы, при ходьбе в последнее время слышен отчетливо хруст в тазобедренных суставах, особенно в правом.  Что это может быть? Раньше так сильно суставчики не скрипели...  В последней реабилитации делали упражнения на равновесие, гимнастику по Текорюсу, PNF немного. Могли что-то усугубить? Очень жду ответа! Спасибо!
Здравствуйте. Coxa valga не формируется с возрастом, она существует с рождения и у здорового ребёнка должна исчезать постепенно с возрастом, если только не передана по наследству. У ребёнка с ДЦП в связи с недостаточными осевой нагрузкой и мышечной тягой вальгусная деформация проксимального отдела бедра остаётся, при недоразвитии крыши вертлужной впадины возможна латерализация головки бедра (смещение кнаружи и, как следствие, кверху) с формированием сначала децентрации, затем при отсутствии лечения подвывиха и вывиха. Это всё можно вложить в понятие "дисплазия", которое не является каким-то умным понятием, а дословно переводится как "нарушенное развитие" - мешок, куда можно сбросить всё, что угодно. Поэтому присылайте прямой снимок ТБС. По поводу стоп - нужны фото спереди, сзади и сбоку (внутренней стороны стопы) в нагрузке.
Что такое PNF и гимнастика по Текорюсу, я не знаю, не обессудьте, если расскажете.

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2799
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 112
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
Андрей Анатольевич, спасибо за развернутый ответ .
Ушла переваривать :)
Слава Богу за все!

Оффлайн catherine

Здравствуйте, Андрей Анатольевич! Посоветуйте, пожалуйста, что нам делать в следующей ситуации: на снимке т\б суставов ребенка в октябре этого года - признаки дисплазии, формирующаяся coxa valga с обеих сторон. Дочь ходит за ручку, плоско-вальгусные стопы, при ходьбе в последнее время слышен отчетливо хруст в тазобедренных суставах, особенно в правом.  Что это может быть? Раньше так сильно суставчики не скрипели...  В последней реабилитации делали упражнения на равновесие, гимнастику по Текорюсу, PNF немного. Могли что-то усугубить? Очень жду ответа! Спасибо!
Здравствуйте. Coxa valga не формируется с возрастом, она существует с рождения и у здорового ребёнка должна исчезать постепенно с возрастом, если только не передана по наследству. У ребёнка с ДЦП в связи с недостаточными осевой нагрузкой и мышечной тягой вальгусная деформация проксимального отдела бедра остаётся, при недоразвитии крыши вертлужной впадины возможна латерализация головки бедра (смещение кнаружи и, как следствие, кверху) с формированием сначала децентрации, затем при отсутствии лечения подвывиха и вывиха. Это всё можно вложить в понятие "дисплазия", которое не является каким-то умным понятием, а дословно переводится как "нарушенное развитие" - мешок, куда можно сбросить всё, что угодно. Поэтому присылайте прямой снимок ТБС. По поводу стоп - нужны фото спереди, сзади и сбоку (внутренней стороны стопы) в нагрузке.
Что такое PNF и гимнастика по Текорюсу, я не знаю, не обессудьте, если расскажете.
Спасибо огромное за ответ, значит, мое беспокойство обосновано...  Пойду фотографировать)

Оффлайн россиночка

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2030
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Бурундучки-Люда, Юляша и сыночек Родиончик.
    • Skype: liwdmila2
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: http://vk.com/bundukiyulya
    • Одноклассники: http://ok.ru/yulenkabun
    • Награды
Здравствуйте Андрей Анатольевич.ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША КОНСУЛЬТАЦИЯ ОЧНО.Хотелось бы только один вопрос.Какие нужны иметь при себе снимки,и документы,нужно ли Мрт свежее-наше было сделано в 1 год,сейчас ребенку 6..интелект сохранен.Хотим попасть к Вам на консультацию,т.как как вообще непонятно что происходит с ребенком.Не сидит не ползает.руки стали хуже.Сложная спастическая диплегия.Прооперированны подвывихи т.б суставов,пластины удалены.
Здравствуйте. Для консультации нужны: ребёнок, рентгенограммы тбс (если была операция - в динамике за весь период), выписка из истории развития ребёнка и справка от невролога с указанием судорожного анамнеза, последняя ЭЭГ (при наличии патологии - в динамике); если ребёнок хотя бы с поддержкой стоит и есть деформации стоп - прямая и боковые рентгенограммы стоп в нагрузке. МРТ головного мозга мне не нужно, так как я не невролог и не нейрохирург и ничего в МРТ головного мозга не понимаю, для этого есть специалисты соответствующие, достаточно заключения по МРТ.
Если действительно хотите приехать на консультацию - пишите на электронку или звоните для согласования, координаты указаны выше.
Спасибо большое за подробный ответ.Будем звонить и записываться.
Очень нужна ваша помощь-любая!!!!!!!!

Оффлайн Titania

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 0
  • Татьяна и Миланочка
    • Награды
Гипсование как занимало свою нишу, так и буде занимать ещё много лет. Во-первых, это этапные гипсовые повязки, иногда с коррегирующим эффектом, при нефиксированных деформациях, то есть таких, которые связаны не с анатомическим укорочением сухожильной части мышцы, и пока только со спазмом. Сейчас такое гипсование с успехом дополняется предварительным введением Диспорта за 5-10 дней. Правильнее сказать, что гипсование дополняет Диспорт, а не наоборот.
Здравствуйте, Андрей Анатольевич. Объясните, пожалуйста, как определяется анатомическое укорочение сухожилия, с помощью рентгена или обычного осмотра, путем выведения стопы? Ситуация такая: ребенку 2 года 9 месяцев, спастическая диплегия, легкая форма, ходит самостоятельно на носочках, имеются мышечные контрактуры, правая нога более спастичная. Три ортопеда сказали свое ЗА операцию, никто не предлагает гипсование, мало того в Чехии ортопед, услышав про диспорт+гипс, очень удивился, сказав, что такой способ не применяется у них в стране. Проводились ли исследования этого метода в других странах, кроме Украины? Насколько это эффективно и поможет ли нам отложить операцию или избежать ее?

Оффлайн Кольцов АндрейАнатольевич

  • Специалист
  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 7
    • Награды
Гипсование как занимало свою нишу, так и буде занимать ещё много лет. Во-первых, это этапные гипсовые повязки, иногда с коррегирующим эффектом, при нефиксированных деформациях, то есть таких, которые связаны не с анатомическим укорочением сухожильной части мышцы, и пока только со спазмом. Сейчас такое гипсование с успехом дополняется предварительным введением Диспорта за 5-10 дней. Правильнее сказать, что гипсование дополняет Диспорт, а не наоборот.
Здравствуйте, Андрей Анатольевич. Объясните, пожалуйста, как определяется анатомическое укорочение сухожилия, с помощью рентгена или обычного осмотра, путем выведения стопы? Ситуация такая: ребенку 2 года 9 месяцев, спастическая диплегия, легкая форма, ходит самостоятельно на носочках, имеются мышечные контрактуры, правая нога более спастичная. Три ортопеда сказали свое ЗА операцию, никто не предлагает гипсование, мало того в Чехии ортопед, услышав про диспорт+гипс, очень удивился, сказав, что такой способ не применяется у них в стране. Проводились ли исследования этого метода в других странах, кроме Украины? Насколько это эффективно и поможет ли нам отложить операцию или избежать ее?
Определяется клинически, для этого есть тест, которым ортопеды всего мира и пользуются. Если деформация за счёт спастики, то Диспорт очень полезен, гипсование используется в зависимости от эффекта и клинической картины.
Если же по тесту признаки фиксированной деформации (за счёт структурных изменений), то применяют оперативное лечение. Какой метод выбрать, решает ортопед на очной консультации, это не тема переписки.

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2799
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 112
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
Андрей Анатольевич, спасибо за обстоятельные ответы на вопросы участников форума!

ребенку 5 лет, левосторонний гемипарез. Ходит без опоры, сам. Левая нога в сильном тонусе, дисплазия ТБС, укорочение на 1,5 см, формируется стопа-"качалка".
1. в возрасте ок 2 лет сознательно отказались от разведения бедер шиной, ради того, чтобы ребенок мог сам ходить (в шине только ползал). До 3 лет лет рентген показывал, что ситуация с ТБС не ухудшалась как миниум. Возможно ли  с возрастом формирование подвывиха и вывиха у ходячего ребенка, если изначальнй источник проблем не чисто ортопедический, а из-за неврологии?  в моем дилетантском понимании: раз уж пошел, то нет препятствия нормальному формированию сустава.
2.  ряд специалистов (неврологи, кинезотерапевт, эрготерапевт) рекомендуют для компенсации укорочения утолщение подошвы ботинка для более короткой ножки. Ортопеды против этого. Используете ли Вы такой прием в своей практике?
3. к вопросу о "динамическиз ортезах". :) Мой сын около двух лет ходил в коротких аппаратах с шарнирами на голеностопе. Но со временем аппараты перестали удерживать стопу левой ноги с опорой на пятку.
в последний раз в питерской фирме ОРТО -С нам рекомендовали вместо шарнирных аппаратов изделие, которое у них называется "динамический ортез", вроде как новинка - ортез для ходьбы из очень легкого пластика, до колена, без шарнира, но с жесткой фиксацией стопы и выступом в районе пятки (как я понимаю, в случае полного выведения стопы пятка должна в этот выступ уходить).
применяется ли подобное издение в Вашем НИИ и в каких случаях?
какие изделия Вы можете порекомендовать для коррекции походки самостоятельно ходящего ребенка, у которого с возрастом качество ходьбы падает. в частности, для профилактики и коррекции стопы - "качалки"?
Татьяна
Уважаемая Татьяна.
4. Ухудшение функции опоры и передвижения может быть связано с ухудшением состояния стопы - развитием эквино-плоско-вальгусной деформации (стопы-качалки). Если она выражена, приходится думать уже не об ортезировании, которое самостоятельно передвигающимся детям проводится обычно ортопедической обувью, а об операции.

Присылайте фотографии ребёнка, прицельно - голени и стопы в нагрузке, рентген тбс на электронку.
Андрей Анатольевич,  о какого рода операции может идти речь в данном случае?

и, пожалуйста, экспертно ответьте на вопрос: Принимаются ли во внимание при принимении диспорта (ботокса) данные об отдаленных неврологических и других последствиях использования этого препарата? Да и вообще, есть ли они?
 я понимаю, что это скорее вопрос к неврологам. Но поскольку на практике применяют диспорт как раз ортопеды,  известны ли Вам исследования на эту тему - насколько оправданно вводить детям в организм заведомо ядовитое вещество? кто-то вообще озадачен этим вопросом? попадались ли Вам какие-либо исследования на эту тему, на основе которых можно сделать вывод о безопасности применения этого метода у детей с уже имеющимися неврологическими проблемами?
Спасибо.
Слава Богу за все!

Оффлайн Кольцов АндрейАнатольевич

  • Специалист
  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 7
    • Награды
Андрей Анатольевич, спасибо за обстоятельные ответы на вопросы участников форума!

ребенку 5 лет, левосторонний гемипарез. Ходит без опоры, сам. Левая нога в сильном тонусе, дисплазия ТБС, укорочение на 1,5 см, формируется стопа-"качалка".
1. в возрасте ок 2 лет сознательно отказались от разведения бедер шиной, ради того, чтобы ребенок мог сам ходить (в шине только ползал). До 3 лет лет рентген показывал, что ситуация с ТБС не ухудшалась как миниум. Возможно ли  с возрастом формирование подвывиха и вывиха у ходячего ребенка, если изначальнй источник проблем не чисто ортопедический, а из-за неврологии?  в моем дилетантском понимании: раз уж пошел, то нет препятствия нормальному формированию сустава.
2.  ряд специалистов (неврологи, кинезотерапевт, эрготерапевт) рекомендуют для компенсации укорочения утолщение подошвы ботинка для более короткой ножки. Ортопеды против этого. Используете ли Вы такой прием в своей практике?
3. к вопросу о "динамическиз ортезах". :) Мой сын около двух лет ходил в коротких аппаратах с шарнирами на голеностопе. Но со временем аппараты перестали удерживать стопу левой ноги с опорой на пятку.
в последний раз в питерской фирме ОРТО -С нам рекомендовали вместо шарнирных аппаратов изделие, которое у них называется "динамический ортез", вроде как новинка - ортез для ходьбы из очень легкого пластика, до колена, без шарнира, но с жесткой фиксацией стопы и выступом в районе пятки (как я понимаю, в случае полного выведения стопы пятка должна в этот выступ уходить).
применяется ли подобное издение в Вашем НИИ и в каких случаях?
какие изделия Вы можете порекомендовать для коррекции походки самостоятельно ходящего ребенка, у которого с возрастом качество ходьбы падает. в частности, для профилактики и коррекции стопы - "качалки"?
Татьяна
Уважаемая Татьяна.
4. Ухудшение функции опоры и передвижения может быть связано с ухудшением состояния стопы - развитием эквино-плоско-вальгусной деформации (стопы-качалки). Если она выражена, приходится думать уже не об ортезировании, которое самостоятельно передвигающимся детям проводится обычно ортопедической обувью, а об операции.

Присылайте фотографии ребёнка, прицельно - голени и стопы в нагрузке, рентген тбс на электронку.
Андрей Анатольевич,  о какого рода операции может идти речь в данном случае?

и, пожалуйста, экспертно ответьте на вопрос: Принимаются ли во внимание при принимении диспорта (ботокса) данные об отдаленных неврологических и других последствиях использования этого препарата? Да и вообще, есть ли они?
 я понимаю, что это скорее вопрос к неврологам. Но поскольку на практике применяют диспорт как раз ортопеды,  известны ли Вам исследования на эту тему - насколько оправданно вводить детям в организм заведомо ядовитое вещество? кто-то вообще озадачен этим вопросом? попадались ли Вам какие-либо исследования на эту тему, на основе которых можно сделать вывод о безопасности применения этого метода у детей с уже имеющимися неврологическими проблемами?
Спасибо.
Здравствуйте. Извините, я не помню, отправляли ли Вы фото, рентген, видео на электронную почту или нет. Если да, прошу напомнить, с какого адреса Вы писали, если нет, то теоретизировать не будем. Могу ответить только на общую часть вопроса, то есть о Диспорте. Неврологических последствий применнения препаратов ботулотоксина нет, есть общие для всех лекарств риски анафилактического шока, дыхательных и сердечных проблем, вероятность которых реальна, но казуистична по своей частоте и не должна идти в рассмотрение. Если Вам показана операция, ведь Вы не будете отказываться только потому, есть определённая доля вероятности остановки дыхания или сердечной деятельности в наркозе. В России разрешён у спастиков только Диспорт, Ботокс - в кометологии и эстетической медицине. Заранее ядовитыми веществами являются: севоран, с помощью которого обеспечивают анестезиологическое пособие почти всем больным и который считается современным препаратом; антибиотики - ведь они убивают свою флору; цитостатики, которыми лечат онкологию; гормоны - зачем их вводить, ведь в организме всё должно быть само собой; обезболивающие, противовоспалительные, противосудорожные препараты и так далее. Смотрите на это шире - есть проблема, нужно лечить, при этом Диспорт локально вводится, а перечисленные выше лекарства - системно - внутривенно или перорально.
Конечно, нужно чётко понимать, зачем ботулотоскин нужен этому ребёнку и, если показания к операции есть уже, логичнее убедить родителей сделать операцию, чем мурыжить 2 года Диспортом с тем же выходом на операцию. Но, если сильная спастика без анатомических контрактур, вызывающая серьёзные проблемы (перекрест на фоне децентрации или подвывиха, невозможность опоры на пятки при пассивном выведении стопы до острого угла и так далее), Диспорт поможет продержаться год-два-три без операции, поможет использовать ортезы и так далее.
Диспорт используют в разных странах, по официальной технологии - детям старше 2 лет в дозе, не превышающей 30 Ед на кг. массы тела, однако возможны варианты при наличии показаний и опыте медиков.

Онлайн ФЕЯАвтор темы

Дорогие друзья. Завтра последний день конференции с Андреем Анатольевичем! Если кто-то не успел задать свой вопрос - поторопитесь.

Онлайн ФЕЯАвтор темы

Администрация форума от всей души благодарит Андрея Анатольевича за очень подробные и глубокие ответы в нашей конференции , за внимание и чуткое отношение к каждому пользователю, задававшему свои вопросы.
Если кто-то не успел задать свой вопрос, вы сможете это сделать в любой момент в теме  http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=3330.msg141320#msg141320

 

Список тем раздела Консультации специалиста СПбНЦЭПР им. Г.А.Альбрехта

Автор NAB

Ответов: 0
Просмотров: 4298
Последний ответ 19 Октябрь 2015, 08:49:43
от NAB
Информационно-новостной материал по СПбНЦЭПР

Автор ФЕЯ

Ответов: 0
Просмотров: 4538
Последний ответ 02 Февраль 2013, 10:22:23
от ФЕЯ