Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[mamkaTumku]

@OLENENOK500, нам тоже в декабре. Цифры до 20. До 10 обратно . На пальцах считает . Количество с цифрой связывает , появилось зрительное восприятие количества. С чтением сложнее. Буквы знает , но в слоги с трудом складывает. Но немного читает глобально ( словами).  Рассказ по картинкам составляет . Но у нас речь плохая. Мы говорить начали в5 лет .

Зрительное восприятие количества после чего появилось? может какие то спец упражнения делали? Сын до трех может сказать потом пересчитывать начинает 

[OLENENOK500]

@OLENENOK500, нам тоже в декабре. Цифры до 20. До 10 обратно . На пальцах считает . Количество с цифрой связывает , появилось зрительное восприятие количества. С чтением сложнее. Буквы знает , но в слоги с трудом складывает. Но немного читает глобально ( словами).  Рассказ по картинкам составляет . Но у нас речь плохая. Мы говорить начали в5 лет .

Зрительное восприятие количества после чего появилось? может какие то спец упражнения делали? Сын до трех может сказать потом пересчитывать начинает 

У нас до сих пор она сначала считает,а потом говорит,начиная с 3-ех.

Отправлено с моего Lenovo P70-A через Tapatalk

[кисярыба]

@OLENENOK500, нам тоже в декабре. Цифры до 20. До 10 обратно . На пальцах считает . Количество с цифрой связывает , появилось зрительное восприятие количества. С чтением сложнее. Буквы знает , но в слоги с трудом складывает. Но немного читает глобально ( словами).  Рассказ по картинкам составляет . Но у нас речь плохая. Мы говорить начали в5 лет .

Зрительное восприятие количества после чего появилось? может какие то спец упражнения делали? Сын до трех может сказать потом пересчитывать начинает 

У нас до 3-Х то только появилось :)
У нас вообще прогресс пошел только при постоянной работе нейропсихолога - 2-3 раза в неделю по 3 часа .  И речь пошла и все усложняются предложения ( хотя дизартрия жуткая ) и все остальное тоже.
У нас как раз долгосрочное и краткосрочное запоминание хорошее :). Все остальное примерно так де. Но мы пока в школу не собираемся ни в этом году, ни в следующем.

[OLENENOK500]

@OLENENOK500, нам тоже в декабре. Цифры до 20. До 10 обратно . На пальцах считает . Количество с цифрой связывает , появилось зрительное восприятие количества. С чтением сложнее. Буквы знает , но в слоги с трудом складывает. Но немного читает глобально ( словами).  Рассказ по картинкам составляет . Но у нас речь плохая. Мы говорить начали в5 лет .

Зрительное восприятие количества после чего появилось? может какие то спец упражнения делали? Сын до трех может сказать потом пересчитывать начинает 

У нас до 3-Х то только появилось :)
У нас вообще прогресс пошел только при постоянной работе нейропсихолога - 2-3 раза в неделю по 3 часа .  И речь пошла и все усложняются предложения ( хотя дизартрия жуткая ) и все остальное тоже.
У нас как раз долгосрочное и краткосрочное запоминание хорошее :). Все остальное примерно так де. Но мы пока в школу не собираемся ни в этом году, ни в следующем.

А как вас оставляют?Нам сказали что в 8 лет ребенок должен быть в школе.Мы занимаемся с логопедом,психологом и в подготовительной группе второй год уже,а толку нет.

[кисярыба]

Где оставляют ? Дома ? Никак. Мы сами :). Мы скорее всего пойдем на семейное обучение в 1 класс именно что бы пересидеть год еще, а потом напишем заявление на повторное обучение или пойдем уж в коррекцию по пмпк. Я ставлю ребенку конечно задачи чуть выше, чем она может , но невыполнимых не ставлю. А общеобразовательная программа в 2018 году доя нас пока задача невыполнимая. Хотя ребенок очень усидчив и учиться очень любит .

[OLENENOK500]

Где оставляют ? Дома ? Никак. Мы сами :). Мы скорее всего пойдем на семейное обучение в 1 класс именно что бы пересидеть год еще, а потом напишем заявление на повторное обучение или пойдем уж в коррекцию по пмпк. Я ставлю ребенку конечно задачи чуть выше, чем она может , но невыполнимых не ставлю. А общеобразовательная программа в 2018 году доя нас пока задача невыполнимая. Хотя ребенок очень усидчив и учиться очень любит .

Да,я имела ввиду дома,нам сказали обязательно в след году чтобы в школу пошла.((((Да я и сама хочу,а то так она совсем от рук отобьется,она уже сейчас и в сад не хочет идти.У нас в городе нет коррекционых школ,да и в школах таких классов нет,все обычные.До след года надо еще дожить,может поумнеет.А так я тоже не представляю как она будет в массе,информацию она точно не усвоит.На тестировании психолог сказала что нам скорее всего надо будет идти либо на индивидуальное,либо в класс с ЗПР.(((((

[Елена 72]

@Елена 72, ну у вас вроде неврологическое заболевание ! Код МКБ - G ?
Если так, то не имеют никакого права отправлять на психиатрию . Настаивайте что бы отправляли с Вашим кодом диагноза . И не придумывали психиатрию ,Ваше заболевание не имеет с ней ничего общего .

у нас G 31.Иинву продлили летом.но невро.на сл год сказали по психу.как бороться?

[OLENENOK500]

Сегодня еще забрала характеристики от психолога и из сада.Все три почти одинаковые.Судя по ним,проблемы у нас не с интеллектом,а с поведением.(((((((Что делать?Куда бежать?И что напишит психиатр?
Только откуда они взяли что она читает по слогам???Она даже буквы не все знает.

[elena_mik]

@OLENENOK500,  Нижняя граница нормы - это все таки норма. У психолога не смогла прочитать - ничего не видно.

[кисярыба]

@Елена 72, ну у вас вроде неврологическое заболевание ! Код МКБ - G ?
Если так, то не имеют никакого права отправлять на психиатрию . Настаивайте что бы отправляли с Вашим кодом диагноза . И не придумывали психиатрию ,Ваше заболевание не имеет с ней ничего общего .

у нас G 31.Иинву продлили летом.но невро.на сл год сказали по психу.как бороться?

Послать ее лесом ! Как она диагноз то Вам сменит ? У Вас диагноз слишком серьезный, что бы его могла снять невролог в поликлинике ..  Я ездила с ребенком для консультативного заключения к неврологу более высокого уровня и на основании его диагнозов нас отправили по ДЦП

[OLENENOK500]

@OLENENOK500,  Нижняя граница нормы - это все таки норма. У психолога не смогла прочитать - ничего не видно.

Там так напечатано блекло,наверно краска заканчивается.Но суть такая же,и еще выше я писала заключение психолога после тестирования.

[Елена 72]

@Елена 72, ну у вас вроде неврологическое заболевание ! Код МКБ - G ?
Если так, то не имеют никакого права отправлять на психиатрию . Настаивайте что бы отправляли с Вашим кодом диагноза . И не придумывали психиатрию ,Ваше заболевание не имеет с ней ничего общего .

у нас G 31.Иинву продлили летом.но невро.на сл год сказали по психу.как бороться?

Послать ее лесом ! Как она диагноз то Вам сменит ? У Вас диагноз слишком серьезный, что бы его могла снять невролог в поликлинике ..  Я ездила с ребенком для консультативного заключения к неврологу более высокого уровня и на основании его диагнозов нас отправили по ДЦП

это не невролог в поликлинике а врач мсэ сказала.
а направление и заключение от врача рдкб кандидата наук.

[NAB]

@OLENENOK500, ну опять же ничего прям критического в характеристиках нет.  Т е ребенок вполне адекватно занимающийся в группе но утомляемый и тд.  Да,  это конечно будет усложнять в школе ( грузят там не слабо).  Но ничего поведенческого прямо требующего никаких то мер по этой части нет.  Особенности личностные плюс от болезни,  как по мне...

[NAB]

@Елена 72, а тех что из МСЭ не лесом а прямо в пень.  Их дело - проверить по сути,  что бы в бумагах от врачей,  направляющие вас на комиссию,  было достаточно оснований для оформления ее по этому диагнозу,  а не искать,  по какому еще можно.
С психиатрией часто приходится идти нашим поведенческие и речевым.  Причина - неврологическая,  но  все в плане неврологии  скоменсировао куда лучше на инвалидность не тянет... А вот проблемы с психикой или речью,  будучи вторичными куда сильнее. 

[mamkaTumku]

@OLENENOK500, нам тоже в декабре. Цифры до 20. До 10 обратно . На пальцах считает . Количество с цифрой связывает , появилось зрительное восприятие количества. С чтением сложнее. Буквы знает , но в слоги с трудом складывает. Но немного читает глобально ( словами).  Рассказ по картинкам составляет . Но у нас речь плохая. Мы говорить начали в5 лет .

Зрительное восприятие количества после чего появилось? может какие то спец упражнения делали? Сын до трех может сказать потом пересчитывать начинает 

У нас до 3-Х то только появилось :)
У нас вообще прогресс пошел только при постоянной работе нейропсихолога - 2-3 раза в неделю по 3 часа .  И речь пошла и все усложняются предложения ( хотя дизартрия жуткая ) и все остальное тоже.
У нас как раз долгосрочное и краткосрочное запоминание хорошее :). Все остальное примерно так де. Но мы пока в школу не собираемся ни в этом году, ни в следующем.

спасибо,   тоже хотим попробовать нейропсихолога, нашли в соседнем городе жду когда место у неё освободится.