Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[Алсуня]

да, ещё добавлю. Оценку интеллекта на основе диагноза  написать могут, конечно, но это момент спорный - оспорить всегда можете (если уверены, что тут всё в порядке).
 Оценка интеллекта может быть дана по результатам тестирования (тесты Векслера, Равенна и т.п.). А тестировать ребёнка имеют право ТОЛЬКО В ПРИСУТСТВИЕ РОДИТЕЛЯ (законноного представителя)!!!
Даже если это делается в стационаре и ребёнок по каким-то причинам находится там один - имеете право потребовать, чтобы назначили это в вашем присутствие.

Тесты провели выявлено только задержка речевого развития

[Olesha]

И нам дефектолог пишет "обращенную речь понимает частично", я в шоке, доказываю, что он на ваш крик так реагирует, пофигу, говорит она спец, она видит. Просит его выполнить задания, кричит ему как глухому и при этом машет рукой как маленькому, он на нее смотрит, потом на меня, не врубится, что надо -то, я емуспокойно "перевожу", что от него хотят, он выполняет, она говорит" мою речь он не понимает" и выполняет не с первого раза, конечно не с первого, мы с ним тАк не общаемся, мы по старинке, по обычному.

[Moan]

Olesha, это "бесплатный" дефектолог?
Если платный, пора менять

[Olesha]

Moan, это блин дефектолог платный, нам его посоветовали, мы пришли и офигели,  я тоже решила к ней не ходить.

[Moan]

Olesha, представила себе спеца лет под 50-60, которая всю жизнь сидела в логосаду или в реацетре, нисего толком не делая.
У нас прямо в подъезде жила дефектолог. Тоже вынуждена была открыть частную практику, теперь все открывают. Так вот, как человек системы, оак этому моменту откровенно выработалась. Девочки,я, честно скажу, не просто не думала даже к нейобращаться, я просто сбегала каждый раз, как ее видела. И знаете почему? Эта здоровенная тетка-профи откровенно гнобила дочку соседа, вот реально тюкала за все, а девочка активная, очень доброжелательная, живая такая, разве что пончик. Вот, чтобы взрослый человек так ни за что больно тюкал при каждой встрече нормального симпатичного ребенка... да и про собачку свою оа мне говорила, что собаки лучше людей, а люди все гнусные. Моя приятельница пыталась к ней ходить на занятия, быстросбежала, ибо 4-х летнего ребенка она не попыталась увлечь, а дрессировала, и постоянно при нем выскаывала матери, что плохая мать, а у хорошей дети знают дисциплину.. ага, в четыре года. Вся симптоматика на лицо.
Если нет в человеке сердца, ечего ему с детьми работать, особенно с теми, которым любовь нужна полными горстями.

[хХх Юленька хХх]

блин у нас такая же противная дефектолог попалась, бесплатная
с первого нашего общения не понравилась, на моего ребенка смотрела как на дурака и будто с ним еще рано и не чем заниматься, хотя он очень неплохо развит в 4 года хорошо считает до 15, знает все цвета, формы и многое другое..обидно..и еще она тут на занятиях пыталась объяснить мальчику что это за стульчик такой с поддержкой, так говорит: "это для больных детей", - разве можно так говорить, как то покорректней можно, вот вам и педагог- уродина- ненавижу
как не хотела к ним ходить на эти дурацкие занятия, так и не будем- уезжаем, больше к ней не пойду
дома сами занимаемся лучше многих спецов

[Киноманка]

таких спецов вообще нельзя допускать к детям! я бы не постеснялась и ответила самой на ее бестактность и грубость! i5t в конце концов не они одни есть, всегда можно найти другого специалиста! а не хотят работать так никто не заставлял идти в мед. или пед. !

[Olesha]

Эти спецы все себя считают пупами земли и считают своей обязанностью высказать маме, какая она плохая и ничего не делает, гады прямо. Я тут одной даме на пмпк высказала, чтобы она не смела в таком тоне со мной разговаривать, так она аж поперхнулась, как это ей, специалисту посмели возразить!

[Albina]

Добрый вечер ! Подскажите пожалуйста , при оформлении инвалидности по ДЦП ( г. Уфа РБ) для МСЭ мы предоставляем  сведения от психиатра о состоянии нашего интеллекта ( ЗПР) ежегодно. В этом же псих.диспансере нас тестирует их психолог. Имеет ли право психолог не разглашать результаты тестирования родителям  ребенка? Все какие-то тайны , там где находятся психиатры... Как проконтролировать тот момент , что они протестировали . Что-то их компетенция у меня вызывает большие сомнения... И имею ли я право находится в кабинете при тестировании , ребенку 7 лет? Если можно ссылки на документ. Спасибо.

[НlTka]

Добрый вечер ! Подскажите пожалуйста , при оформлении инвалидности по ДЦП ( г. Уфа РБ) для МСЭ мы предоставляем  сведения от психиатра о состоянии нашего интеллекта ( ЗПР) ежегодно. В этом же псих.диспансере нас тестирует их психолог. Имеет ли право психолог не разглашать результаты тестирования родителям  ребенка? Все какие-то тайны , там где находятся психиатры... Как проконтролировать тот момент , что они протестировали . Что-то их компетенция у меня вызывает большие сомнения... И имею ли я право находится в кабинете при тестировании , ребенку 7 лет? Если можно ссылки на документ. Спасибо.

вы как маиь ребенка на основании 323 фед.закона имеете право читать изучать и копировать записи в амбулаторной карте вашего ребенка. так что все результаты  в ыимеете право требовать на руки а потом обращаться к др врачам которым доверяете

[Albina]

Спасибо огромное за информацию!

[ekaterinka]

 Хотела бы поделиться и посоветоваться.У моего ребенка органическое поражение ЦНС ,грубая задержка всех видов развития, в три года мы не ходим ,не играем,не разговариваем и не понимаем особо ничего.В этом году на МСЭК мы идем с посыла психиатра,мы теперь его"клиент".Нам она назначила пройти всех врачей,невролога,лор,окулиста.кардиолога,ортопеда ,в общем все как всегда,но меня возмутило,то что она сказала,чтоб нам в следующей ипр прописали подгузники.мы должны пройти уролога,но ведь мой ребенок ходит в памперсах ни потому что он болен по урологии,а потому что  у него грубая зпр и он просто не понимает ничего, невролог  написала что мы ходим в памперсах,неужели этого не достаточно?Маразм какой-то.Я б может и не возмутилась,но мы живем в маленьком городе у нас нет узких специалистов,я и так почти всех врачей прошла платно в другом городе,и мне обидно,что я должна везти не ходячего ребенка в другой город,тратить не малые для меня деньги на прием к врачу,который нам вовсе не нужен.

[Елена Сотникова]

Нам подгузники всегда рекомендует только невролог. Ведь ребенок не контролирует функцию выделения только лишь из-за неврологии, то есть из-за поражения ЦНС, это чисто неврологическое нарушение.

[шалом]

добрый день! Подсткажите, пожалуйста, я совсем что-то запуталась. Ребенку 3.5 года, мы второй раз идем на повторную инвалидность ( давали на год, потом на два, и сейчас комиссия) По неврологии достаточно заболеваний и ограничений. Невролог нас направила в ПНД  с тем, чтобы психиатр дал развернутый статус, диагноз и рекомендации по посещению ДДУ.Сегодня мы посетили это заведение, психиатр сказала, что все это она может дать, только при заведении карты в ПНД, или же просто впишет диагнозы с ее стороны в направление на МСЭ. Я отказалась от карты, ребенок отстает в развитии, это очевидно ( сейчас развитие на 1.5-2 года), но и явный прогресс идет, и в речи и в обучении, во всем. В Направление вписали диагнозы, выраженное ЗПР, ЗРР, ДЦП. Вопрос такой, можем ли мы с такой припиской психиатра пройти МСЭ? Вообще нужна ли была эта консультация? Может ли мне теперь невролог отказать в оформлении Направления на МСЭ, мотивируя это тем, что я не принесла развернутый статус от психиатра? 

[Просто мама]

Тань мы когда были у психиатра нам ни какой карты не заводили,нам просто в обходном листе  который для МСЭКА написали -может посещать д/с общеобразовательного вида. И поставили две печати,треугольную и круглую.