Автор Тема: Консультации по ЭЭГ и мониторингу  (Прочитано 30347 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Лиля07Автор темы

Добрый вечер! Проконсультируйте пожалуйста. Ребенок 5 лет. 6/8 баллов, умеренная асфиксия в родах. Развитие в срок. Жалобы гиперактивность, но списывали на темперамент. После появления второго ребенка начались проблемы. Как-то был тремор одной ноги 3 сек. Сознание не терял, разговаривал в этот момент. Через месяц спустя сказал что видит 2 мамы, в этот момент улыбался( возможно, просто фантазия). Прошли обследование: окулист норма, невропатолог синдром пирамидной недостаточности в ногах. Эпилептолог сказала, что эпилепсии нет, тк на ээг сна( дневной) эпи активность не зарегистрирована, а на 15 минутном похоже на артефакты. Как Вы думаете есть ли смысл повторно пройти ээг или ээг сна или довериться врачу и отстать от ребенка? Заранее спасибо!










Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 755
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1 : 30 Июль 2016, 20:49:40 »
На ЭЭГ эпилептическая активность регистрируется в левой центрально-теменной области. Лучше повторите ВЭЭГ сна, чтобы удостоверится есть ли еще источники эпилептической активности.
Насчет клинического проявления этой эпилептической активности, надо разбираться с врачом очно.
 
к.м.н., врач невролог-эпилептолог клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Лиля07Автор темы

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #2 : 30 Июль 2016, 21:17:45 »
Тимур Русланович, мы делали видеомониторинг ээг дневного сна. Выкладываю заключение, т.к. самих кривых много. Нам еще раз повторить вээг?


Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 755
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #3 : 30 Июль 2016, 21:26:47 »
Тимур Русланович, мы делали видеомониторинг ээг дневного сна. Выкладываю заключение, т.к. самих кривых много. Нам еще раз повторить вээг?



В заключении написано, что эпилептической активности нет. На представленных Вами распечатках эпилептическая активность есть. Возможно, на остальных распечатках она тоже есть. Но важно понять, есть ли еще источники эпилептической активности. Нет ли во время сна других паттернов эпилептической активности, в том числе диффузных.
В первую очередь, нужна очная консультация с врачом для решения вопроса о сопоставлении с клинической картины и энцефалографических проявлений. По Вашему описанию оценить происхождение этих 2 состояний сложно. Возможно, они не имеют отношения к эпилепсии и в данном случае идет речь о носительстве эпилептической активности. Для решения вопроса о целесообразности назначения терапии требуется оценить многие факторы очно, в том числе оценить развитие ребенка. 
к.м.н., врач невролог-эпилептолог клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Лиля07Автор темы

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #4 : 30 Июль 2016, 23:04:46 »
 Еще один вопрос: эта эпи активность похожа на ДЭПД? Заранее спасибо!

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 755
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #5 : 30 Июль 2016, 23:08:20 »
Еще один вопрос: эта эпи активность похожа на ДЭПД? Заранее спасибо!

Да, похожа.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн nikadima

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #6 : 04 Август 2016, 06:28:56 »
Здравствуйте, делали ребенку ЭЭГ (дневной сон) и получили следующее заключение (для меня не очень ясное).
Заключение: легкие изменения биоэлектрической активности головного мозга в виде недостаточной корковой ритмики. По амплитудно-частотным параметрам альфа ритм укладывается в возрастную норму. Начальные стадии медленного сна дифференцированы. Зарегистрирована эпилептиформная активность типа ДЭПД в фоне и во время сна в правой центральной области, низкого индекса. Также во время сна в лобных областях билатерально-синхронно фиксировались острые волны частотой 4Гц, амплитудой 300 мкВ. Пароксизмальных состояний и эпилептических приступов не зафиксировано.
Что все это значит?

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 755
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #7 : 04 Август 2016, 16:14:54 »
Здравствуйте.
Это значит, что на ЭЭГ зарегистрирована эпилептическая активность в правой центральной области. То есть существует очаг патологического возбуждения в этой области. Количество эпилептической активности невелико.
При этом это не значит, что ребенок страдает эпилепсией. Эпилептическая активность может быть и без эпилептических приступов.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн nikadima

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #8 : 05 Август 2016, 14:28:15 »
Спасибо.

Оффлайн tusya1975

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #9 : 12 Август 2016, 19:51:51 »
 Доктор, расшифруйте пожалуйста доступным языком! Ситуаци такая , ребенку 6,4 лет. С рождения никаких отклонений ни в психическом ни в физическом развитии. Рослый ,умный ,активный ребёнок. Отправили из Москвы на лето к бабушке в Узбекистан. Там активно проводит время бассейн, прогулки на воздухе. Там очень жарко, но мы там родились и выросли и 2 года назад уехали в Москву, то есть сменили климат. В течение этих двух лет никаких жалоб и проявлений в здоровье не было в области неврологии. Через месяц каникул бабушка случайно увидела, что у ребёнка после того как уснул , свело будто ручки и лицо немного в сторону, потом ребёнок сам перевернулся на живот и бабушка, боясь что ребёнок задохнётся у кинувшись в подушку приподняла его, начала теребить и спрашивать что случилось. В ответ ребёнок издал что то типа мычания , все это продолжалось недолго и буквально сразу отпустило и ребёнок сам встал и вышел из комнаты как ни всем ни бывало. После этого ни на что не жаловался , не тошнило, не рвало, ничего не болело. Сам ребёнок вёл себя обычно , спокойно. На следующий день сделали мрт головного мозга- никаких отклонений, анализы крови все в норме. Но Ээг выдало , что не все в порядке. Врач поставил диагноз роландическая эпилепсия и назначил депакин 300 мг однократно вечером во время еды. Через пять дней после приёма сказали сдать кровь на вальпроевую кислоту, чтобы уточнить дозу. Я в данный момент от ребёнка далеко и конечно мы сразу сделали как назначил врач. Но , почитав в интернете информацию о данном диагнозе и препарате, появилась куча переживаний. Может ли это быть единичный случай ? И надо ли было сразу начинать принимать этот препарат? Когда врачи при таком диагнозе и описании ситуации принимают решение о необходимости терапии или пока ограничиться наблюдением за состоянием ребёнка? Боюсь и затянуть с началом лечения и в то же время вдруг в этом нет пока необходимости. Вопросов сразу много , страхов ещё больше. Ещё вопрос , а при благополучном развитии как скоро можно отменить депакин без вреда и чтобы не получилось так что без него наоборот все проявится активнее и чаще потому что мозг сам разучился контролировать эпиактивность. Ребёнок вернётся в Москву только через неделю и хочу по максимуму собрать информацию, чтобы как можно оперативнее посетить врача очно. А пока решила обратиться на форуме к Вам за консультацией. Закоючение Ээг приложу в сообщениях. Это пока все, что у меня есть на руках. Заранее благодарю Вас .

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 755
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #10 : 12 Август 2016, 20:13:12 »
@tusya1975,
Доктор, расшифруйте пожалуйста доступным языком! Ситуаци такая , ребенку 6,4 лет. С рождения никаких отклонений ни в психическом ни в физическом развитии. Рослый ,умный ,активный ребёнок. Отправили из Москвы на лето к бабушке в Узбекистан. Там активно проводит время бассейн, прогулки на воздухе. Там очень жарко, но мы там родились и выросли и 2 года назад уехали в Москву, то есть сменили климат. В течение этих двух лет никаких жалоб и проявлений в здоровье не было в области неврологии. Через месяц каникул бабушка случайно увидела, что у ребёнка после того как уснул , свело будто ручки и лицо немного в сторону, потом ребёнок сам перевернулся на живот и бабушка, боясь что ребёнок задохнётся у кинувшись в подушку приподняла его, начала теребить и спрашивать что случилось. В ответ ребёнок издал что то типа мычания , все это продолжалось недолго и буквально сразу отпустило и ребёнок сам встал и вышел из комнаты как ни всем ни бывало. После этого ни на что не жаловался , не тошнило, не рвало, ничего не болело. Сам ребёнок вёл себя обычно , спокойно. На следующий день сделали мрт головного мозга- никаких отклонений, анализы крови все в норме. Но Ээг выдало , что не все в порядке. Врач поставил диагноз роландическая эпилепсия и назначил депакин 300 мг однократно вечером во время еды. Через пять дней после приёма сказали сдать кровь на вальпроевую кислоту, чтобы уточнить дозу. Я в данный момент от ребёнка далеко и конечно мы сразу сделали как назначил врач. Но , почитав в интернете информацию о данном диагнозе и препарате, появилась куча переживаний. Может ли это быть единичный случай ? И надо ли было сразу начинать принимать этот препарат? Когда врачи при таком диагнозе и описании ситуации принимают решение о необходимости терапии или пока ограничиться наблюдением за состоянием ребёнка? Боюсь и затянуть с началом лечения и в то же время вдруг в этом нет пока необходимости. Вопросов сразу много , страхов ещё больше. Ещё вопрос , а при благополучном развитии как скоро можно отменить депакин без вреда и чтобы не получилось так что без него наоборот все проявится активнее и чаще потому что мозг сам разучился контролировать эпиактивность. Ребёнок вернётся в Москву только через неделю и хочу по максимуму собрать информацию, чтобы как можно оперативнее посетить врача очно. А пока решила обратиться на форуме к Вам за консультацией. Закоючение Ээг приложу в сообщениях. Это пока все, что у меня есть на руках. Заранее благодарю Вас .

Роландическая эпилепсия одна из наиболее благоприятных для лечения форм эпилепсии. Обычно лечение не начинают после 1 приступа по нескольким причинам. Во-первых, роландическая эпилепсия самостоятельно прекращается в 15-16 лет и более не возникает. Иногда лечение при ней не назначается даже при повторяющихся приступах, так как приступы при этой форме эпилепсии ночные и отсутствует негативное влияние на развитие ребенка. И некоторые родители по согласованию с врачом предпочитают не лечить ребенка, несмотря на драматичное проявление приступа. Во-вторых, приступ при ней, как и при любой другой форме эпилепсии, может быть единственным в жизни. В-третьих, для оценки эффекта лечения требуется знать интервал между приступами.
Отвечая на Вам последний вопрос: в данном случае отмена лечения будет равносильна ситуации, когда лечение изначально не назначено. "Синдрома отмены", если можно так выразиться, не будет.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн tusya1975

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #11 : 12 Август 2016, 20:29:14 »
Не получается выложить фото. Напечатаю сама
Жалобы: приступы судорог
Противоэпилептический терапию не получает
Параметры записи: видео ээг мониторинг проводился в течение 1 часа в состоянии активного и пассивного бодрствования, в течение дневного сна и после пробуждения , с проведением функциональных проб. Исследование проводилось с использованием 24 электродов по системе "10-20" . Дополнительные электроды : эмг, экг,эог
Описание ээг:
Ээг в состоянии бодрствования:
ЗДР 7 Гц с распространением в теменные отделы мозга .
Бета активность представлена диффузно , с преобладанием в височных и лобных отведениях амплитудой до 20 мкв, нередко трудно дифференцируется на фоне миографических артефактов.
Медленные формы активности представлены широко, диффузно, Преимущественно колебаниями тета диапазона, по амплитуде незначительно превышают основную активность, без формирования устойчивых локальных акцентуаций.
С фона в центрально-височных отделах головного мозга справа с четкой реверсией фазы под электродом Т4 регистрируются комплексы острая медленная волна высокой амплитуды. В период ФМС данная активность увеличивается в регулярности и амплитуде. На видео движений нет.
Функциональные пробы:
Проба с открыванием-закрыванием глаз: реакция активации выражена удовлетворительно
Ритмическая фотостимуляция с предъявлением частот 3,5,7,9,11,15,20 Гц не вызывала реакцию следования ритму , не отмечено появление фотопароксизмальной реакции.
При проведении пробы с  гипервентиляцией в течение 3-х минут значимых изменений корковой ритмики не отмечалось.
Проба с гипервентиляцией не проводилась. При проведении функциональных проб не отмечено нарастания индекса эпилептиформной активности, зарегистрированной в фоне.
Ээг сна:
Первая стадия ФМС  характеризуется снижением амплитуды фоновой ритмики , фрагментацией и редукцией основного ритма с последующим нарастанием представленности медленных форм.
Вторая стадия ФМС характеризуется появлением диффузных вспышек ритмичной активности альфа-бета диапазона, частотой 12-14 Гц , с амплитудным акцентом в лобных отделах до 60 мкв- "веретена сна". К-комплексов в виде диффузных дифазных и полифазных потенциалов, с преобладанием в лобных отделах полушарий, амплитудой до150 мкв, как изолированно , так и в сочетании с сонными веретенами.
В I и II стадиях ФМС в центральных отделах полушарий зарегистрированы отдельные и сгруппированные вертексные потенциалы, амплитудой до 70 мкв.
Третья стадия ФМС характеризуется увеличением представленности дельта волновой активности, занимающей до 50%  на некоторых эпохах записи ,снижением представленности физиологических паттернов сна.
Перехода в четвертую стадию ФМС не зарегистрировано.
Сон носил циклический характер, модулирован по стадиям и фазам, физиологические паттерны сна выражены.
В ходе сна преобладает II стадия сна.
Ээг в состоянии бодрствования после сна:
Картина ээг в бодрствовании после сна соответствует таковой до сна.
Клинические события не зарегистрированы.
Заключение:
Основной ритм соответствует возрасту
Сон носил циклический характер, модулирован по фазам и стадиям, физиологические паттерны выражены. Наиболее представлена II стадия фазы медленного сна.
Эпилептиформная активность, исходящая из центрально- височных отделов головного мозга справа.

Оффлайн tusya1975

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #12 : 12 Август 2016, 20:32:05 »
Можно уточнение , а если мы пока депакин принимать будем ближайшие 2-3 недели, то есть до посещения врача-эпилептолога уже в Москве, где постоянное живём, синдрома отмены тоже не возникнет? Сейчас мне очень страшно его просто взять самостоятельно отменить. Мы пьём его 4 день.

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 755
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #13 : 12 Август 2016, 20:40:52 »
@tusya1975,
Можно уточнение , а если мы пока депакин принимать будем ближайшие 2-3 недели, то есть до посещения врача-эпилептолога уже в Москве, где постоянное живём, синдрома отмены тоже не возникнет? Сейчас мне очень страшно его просто взять самостоятельно отменить. Мы пьём его 4 день.

При приеме вальпроевой кислоты синдрома отмены вообще не бывает. И ухудшение состояния в Вашей ситуации тоже не возникнет.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн tusya1975

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #14 : 12 Август 2016, 20:43:39 »
А по поводу самого ээг. Ваше мнение? Это действительно роландическая эпилепсия и ошибочно диагноз поставлен быть не может?