Автор Тема: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.  (Прочитано 13016 раз)

Катя Брустникина и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Moan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5329
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 90
  • Пашем, сеем, жнем и мелем.
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #15 : 14 Октябрь 2016, 00:34:30 »
@Нима, вот у меня заморозка с письмом, не напишет он контрольную, писать не выходит. И говорит невнятно, но тут хоть как-то говорит, много, сложно, но с кашей во рту. А вот писать никак не выходит. Уже предупредили меня...а я на пмпк никак не могу, мы люди простые, нам потом не справиться, сломают

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #16 : 14 Октябрь 2016, 00:43:18 »
@Нима, вот у меня заморозка с письмом, не напишет он контрольную, писать не выходит. И говорит невнятно, но тут хоть как-то говорит, много, сложно, но с кашей во рту. А вот писать никак не выходит. Уже предупредили меня...а я на пмпк никак не могу, мы люди простые, нам потом не справиться, сломают
Никто не сломает, если Вы сами не захотите сломаться!!!
Вот я давно в теме выкладывал пример девочки из Серпухова, которая занимается на надомном образовании (разницы в форме нет никакой - разница в адаптированной общеобразовательной программе!), которая не только не говорила (и сейчас не особенно сильно разговаривает), но учится в 3 классе ОШ! Контрольные и переводные работы - это часть адаптированной программы, которые тоже разрабатываются общеобразовательным заведением под конкретного особого ребенка. И цель этой программы не "выгнать", не "определить умственное развитие", а сформировать тот уровень образовательной программы, которую сможет осилить ребенок.

Есть дети, которые, возможно, не могут вообще осилить уровень образовательной программы. Никакой! Но ведь, не о них в этой теме речь!!! Триста раз уже говорил!!!




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Оффлайн Moan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5329
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 90
  • Пашем, сеем, жнем и мелем.
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #17 : 14 Октябрь 2016, 00:44:55 »
@A-Gusew, спасибо!
Извините, не нашла, где про адаптированную. Расскажите пожалуйста, что такое школьное пмпк
Что такое адаптированная общеобразовательная программа?
Как добиться того, чтобы особенности ребенка (в нашем случае моторики ) были учтены при индивидуальном обучении по общеобразовательная курсу?
Он у меня все остальное выполняет, математику так и вообще в уме как орешки, а прописи - моя сердечная боль просто
У нас инвалидность до 18, на мсэ не хочу, на пмпк просто не могу, мне не разгрестись потом эту кучу, мы люди простые, у нас защиты нет

Оффлайн МамаЛинки

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #18 : 14 Октябрь 2016, 00:51:57 »
@A-Gusew,
а вы похоже читаете, что другие пишут через слово :)
Я нигде и не говорила, что ПМПК РАЗРАБАТЫВАЕТ адаптированную программу. Это делает исключительно школа, естественно (при чем по-хорошему через какое-то время после начала обучения, а потом ещё её и корректирует, по мере изменения ребёнка).
ПМПК РЕКОМЕНДУЕТ, если это необходимо, эту самую адаптированную программу и указывает её вид. Так же указывает дополнительные условия получения образования - нужны ли спец учебники (например, для слабовидящих - школа имеет право закупить учебники специальные ТОЛЬКО по рекомендации ПМПК), нужны ли спец. приспособления и т.п. Так же тьютора или ассистента-помощника прописывает тоже ТОЛЬКО ПМПК.

По поводу новизны ФГОС для ОВЗ я скажу просто - они новые, потому что до этого их просто не существовало :)

Что такое адаптированная программа - на сайте фгосреестр выложены примеры адаптированных программ, на которые и ориентируются школы.
Повторюсь - ПМПК программы не составляет.

По поводу той ПМПК, только благодаря которой мой ребёнок оказался в школе - не беспокойтесь, она была очень хорошая. Она нам прописала так всё хорошо и столько всего хорошего, что нам даже москвичи завидуют. И ть.тор, оплачиваемый школой у нас есть тоже только благодаря этому заключению ПМПК.
Естественно всё остальное - только благодаря директору.

По поводу оставления на второй год в началке - есть такие случаи в нашей школе - если ребёнок не усвоил программу какого-то предмета (т.е. у него по этому предмету двойка или он не аттестован) то его ещё как оставят - покажите такой нормативный документ, по которому это  запрещено?

А ваш кипишь по поводу теперь уже нашей общей ПМПК - я так понимаю у вас теперь тоже подольская ПМПК под управлением Шмелёвой? - я прекрасно понимаю :) С ними надо жёстко :)

Оффлайн МамаЛинки

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #19 : 14 Октябрь 2016, 00:55:34 »
@A-Gusew,
для детей поступивших в школу ДО 1 сентября 2016 года школа может вытворять что угодно (тут нам безумно повезло, мы только потому в прошлом году и пошли в школу).
А для тех, кто начал обучаться с 1 сентября 2016 года все адаптированные программы пишутся только по ФГОСам новым, с жестким определением вида и т.п.

Оффлайн Наталья Александровна

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2335
  • Страна: pg
  • Благодарностей: 42
  • Пол: Женский
  • Наташа и Андрюшка
    • ВКонтакте: https://vk.com/club120169668
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #20 : 14 Октябрь 2016, 01:05:21 »
Всевозможные "жалобщики", "униженные и оскорбленные", стоящие грудью на защите АДАПТИВНОЙ ПРОГРАММЫ ПМПК почему-то до сих пор не опубликовали ни одну такую жизненноважную образовательную программу, которую, якобы, разрабатывает ПМПК.

Никому не кажется, что это является как минимум лжесвидетельством?!
ПМПК не разрабатывает программу, она только указывает номер типовой программы по ФГОС. А потом школа на основании этой типовой программы разрабатывает индивидуальную программу для ребенка. Без этой рекомендации школа может обучать ребенка только по обычной общеобразовательной программе.
Нет ничего невозможного! Есть только лень и жалость к себе.

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #21 : 14 Октябрь 2016, 01:06:03 »
@A-Gusew, спасибо!
Извините, не нашла, где про адаптированную. Расскажите пожалуйста, что такое школьное пмпк
Что такое адаптированная общеобразовательная программа?
Как добиться того, чтобы особенности ребенка (в нашем случае моторики ) были учтены при индивидуальном обучении по общеобразовательная курсу?
Он у меня все остальное выполняет, математику так и вообще в уме как орешки, а прописи - моя сердечная боль просто
У нас инвалидность до 18, на мсэ не хочу, на пмпк просто не могу, мне не разгрестись потом эту кучу, мы люди простые, у нас защиты нет
Все на самом деле просто, если разгрести весь мусор.
Два документа, по которому живет Ваш ребенок - это СПРАВКА ОБ ИНВАЛИДНОСТИ и ИПР, которую разрабатывает МСЭ. Все остальные документы - либо они Вам лично зачем-то нужны, либо это мусор и никак на Вас не работает.
Ну, во-первых, повторюсь, школа не разрабатывает никаких адаптивных программ, ориентированных на УСЛОВИЯ ОБУЧЕНИЯ особого ребенка. Она может предоставить эти условия только в том случае, если ей это кто-то даст.
КТО?!
В случае МСЭ в ИПР ребенка прописываются КОНКРЕТНЫЕ необходимые условия для АДАПТАЦИИ, РЕАБИЛИТАЦИИ И АБИЛИТАЦИИ ребенка-инвалида - там есть для этого КОНКРЕТНЫЕ пункты. Мало того, в ИПР МСЭ указывает непосредственных исполнителей - МИНИСТЕРСТВА И ВЕДОМСТВА, которые ОБЯЗАНЫ исполнить назначения ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ РЕАБИЛИТАЦИИ (АБИЛИТАЦИИ). Т.е., если школа не может Вам предоставить тех или иных условий для образования Вашего ребенка - Вы на совершенно законных основаниях можете обратиться и с жалобой и с требованием в любое МИНИСТЕРСТВО И ВЕДОМСТВО, указанное в ИПР. Если Министерство и ведомство откажет Вам в вашем обращении (в чем я очень сомневаюсь), Вы имеете право и основание обратиться в прокуратуру о ненадлежащем исполнении ИПР!!!

В случае ПМПК, вся эта "адаптивная программа" имеет "ценность" чисто философского и психологического характера ("мы за мир", "мы не рабы - рабы не мы", "мы все одинаковы" и т.д.), поскольку исполнителями в этой "программе" указываются в лучшем случае органы местного самоуправления, а чаще всего вообще - "школы" и "медучреждения". Простите, кому Вы будете апеллировать в случае неисполнения "адаптивной программы" ПМПК?! Никому!!! В бюджете органов местного самоуправления денех нет, в школах и др. заведениях тем более!

Поэтому, все, что Вы получаете - Вы получаете не от ПМПК, а от соцзащиты, которая является, как бы, распределителем того, что ей присылают Министерства и Ведомства, на основе разработанной МСЭ ИПР(А). Это даже не просто логично - это цепочка без мусора.

Посему, если Вам что-то необходимо для лечения, реабилитации, абилитации, адаптации ребенка - берите Вашу ИПР и получайте то, что там вписано. И плевать Вам будет на то, кто Вам это дает - школа или супермаркет - главное, чтобы было! Т.е., все что надо - надо вписывать в ИПР!

А в ПМПК Вашего ребенка тянут для того, чтобы поставить Вашего ребенка на учет у психиатра (вы даже какое-то время и знать об этом не будете), обставить Вас психолого-социальными и другими ювенальными штучками, и в нужный момент просто все, что у Вас есть попытаться отобрать, включая и школу.




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #22 : 14 Октябрь 2016, 01:08:07 »
@A-Gusew,
для детей поступивших в школу ДО 1 сентября 2016 года школа может вытворять что угодно (тут нам безумно повезло, мы только потому в прошлом году и пошли в школу).
А для тех, кто начал обучаться с 1 сентября 2016 года все адаптированные программы пишутся только по ФГОСам новым, с жестким определением вида и т.п.
А можете вот без выпендрежа словами ДОКАЗАТЬ это документально, основательно, НПА?! Вот Ваши мысли по этому поводу, лично меня, вообще не интересуют - меня интересует чем конкретно Вы руководствуетесь, чтобы утверждать такую чушь?!

Начните с простого - ЧТО НОВОГО В "НОВЫХ" ФГОС?!
Спасибо.




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #23 : 14 Октябрь 2016, 01:09:27 »
Всевозможные "жалобщики", "униженные и оскорбленные", стоящие грудью на защите АДАПТИВНОЙ ПРОГРАММЫ ПМПК почему-то до сих пор не опубликовали ни одну такую жизненноважную образовательную программу, которую, якобы, разрабатывает ПМПК.

Никому не кажется, что это является как минимум лжесвидетельством?!
ПМПК не разрабатывает программу, она только указывает номер типовой программы по ФГОС. А потом школа на основании этой типовой программы разрабатывает индивидуальную программу для ребенка. Без этой рекомендации школа может обучать ребенка только по обычной общеобразовательной программе.
Можете дать ссылочку на "типовую программу по ФГОС"?! Если Вы ее, конечно, не сами придумали...




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Оффлайн Наталья Александровна

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2335
  • Страна: pg
  • Благодарностей: 42
  • Пол: Женский
  • Наташа и Андрюшка
    • ВКонтакте: https://vk.com/club120169668
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #24 : 14 Октябрь 2016, 01:14:41 »
Всевозможные "жалобщики", "униженные и оскорбленные", стоящие грудью на защите АДАПТИВНОЙ ПРОГРАММЫ ПМПК почему-то до сих пор не опубликовали ни одну такую жизненноважную образовательную программу, которую, якобы, разрабатывает ПМПК.

Никому не кажется, что это является как минимум лжесвидетельством?!

ПМПК не разрабатывает программу, она только указывает номер типовой программы по ФГОС. А потом школа на основании этой типовой программы разрабатывает индивидуальную программу для ребенка. Без этой рекомендации школа может обучать ребенка только по обычной общеобразовательной программе.

Можете дать ссылочку на "типовую программу по ФГОС"?! Если Вы ее, конечно, не сами придумали...

Выбирайте любую http://fgos-ovz.herzen.spb.ru/?page_id=628
А здесь собственно четыре варианта программ для детей с нарушениями ОДА http://fgos-ovz.herzen.spb.ru/wp-content/uploads/2015/10/06_%D0%9F%D1%80%D0%90%D0%9E%D0%9E%D0%9F_%D0%9D%D0%9E%D0%94%D0%90_18.10.2015.pdf
Нет ничего невозможного! Есть только лень и жалость к себе.

Оффлайн МамаЛинки

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #25 : 14 Октябрь 2016, 01:27:37 »
@A-Gusew,

Ещё раз повторюсь - ФГОС для детей с ОВЗ НОВЫЕ!!!!!!!! Их тупо НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ДО 1 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА.
Так понятнее? :)

http://fgosreestr.ru/wp-content/uploads/2015/12/primernaja-adaptirovannaja-osnovnaja-obshcheobrazovatelnaja-programma-nachalnogo-obshchego-obrazovanija-obuchajushchihsja-s-narushenijami-oporno-dvigatelnogo-apparata.pdf


Вот вам пример программы для дцп (6 вид)

А вот вообще всё.

http://fgosreestr.ru/

В свете новой ИПРА проскочить мимо ПМПК может и не получится, если вам нужно хоть что-то отличающееся от нормы - те же контрольные устно или на компе. Вы можете тут говорить всё что угодно, но в ИПРе этой дурацкой, даже места нет, куда спец условия прописать (тьютора, вариант программы (вон выше про 5 вид писали, а казалось бы, заболевание-то просит 6 вид написать, а кому-то актуальнее будет 4 вид), режим обучения - сколько часов, режим зрительной нагрузки и т.п. и т.д.).
И вопрос финансирования тоже встанет. Если вы хотите учиться на дистанционке - школе её не оплатят без заключения ПМПК. А финансирование дистанционки в 5 (!) раз больше для школы, чем финансирование ученика (хоть с овз, хоть без) в обычном классе обычной школы.
А есть регионы (например, Москва), где за ученика с инвалидностью платят в 2 и в 3 раза больше. Опять же - только если есть заключение ПМПК и его обучение по адаптированным программам.

Ну а дальше всё на смелость директора.

И если для обучающихся до 1 сентября хоть как-то выкрутиться школа может, то с первоклассниками сейчас уже никак.

« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2016, 09:36:41 от Мария87 »

Оффлайн МамаЛинки

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #26 : 14 Октябрь 2016, 01:28:56 »
@A-Gusew,

Мда, проблемы с чтением у вас всё же присутствуют :)

В очередной раз напишу - ПМПК НЕ РАЗРАБАТЫВАЕТ ПРОГРАММУ

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #27 : 14 Октябрь 2016, 01:39:51 »
@A-Gusew,
про соцзащиту вы это сильно загнули, особенно в свете обсуждаемой темы :)
Как в КВН
Казалось бы, а при чем здесь соцзащита :)

Ещё раз повторюсь - ФГОС для детей с ОВЗ НОВЫЕ!!!!!!!! Их тупо НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ДО 1 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА.
Так понятнее? :)

http://fgosreestr.ru/wp-content/uploads/2015/12/primernaja-adaptirovannaja-osnovnaja-obshcheobrazovatelnaja-programma-nachalnogo-obshchego-obrazovanija-obuchajushchihsja-s-narushenijami-oporno-dvigatelnogo-apparata.pdf


Вот вам пример программы для дцп (6 вид)

А вот вообще всё.

http://fgosreestr.ru/

В свете новой ИПРА проскочить мимо ПМПК может и не получится, если вам нужно хоть что-то отличающееся от нормы - те же контрольные устно или на компе. Вы можете тут говорить всё что угодно, но в ИПРе этой дурацкой, даже места нет, куда спец условия прописать (тьютора, вариант программы (вон выше про 5 вид писали, а казалось бы, заболевание-то просит 6 вид написать, а кому-то актуальнее будет 4 вид), режим обучения - сколько часов, режим зрительной нагрузки и т.п. и т.д.).
И вопрос финансирования тоже встанет. Если вы хотите учиться на дистанционке - школе её не оплатят без заключения ПМПК. А финансирование дистанционки в 5 (!) раз больше для школы, чем финансирование ученика (хоть с овз, хоть без) в обычном классе обычной школы.
А есть регионы (например, Москва), где за ученика с инвалидностью платят в 2 и в 3 раза больше. Опять же - только если есть заключение ПМПК и его обучение по адаптированным программам.

Ну а дальше всё на смелость директора.

И если для обучающихся до 1 сентября хоть как-то выкрутиться школа может, то с первоклассниками сейчас уже никак.

Так, минуточку!
Во-первых, я попросил основываться не на Вашем личном "мнении" - тут это не прокатит.
Во-вторых, Вы серьезно считаете это аргументом "...Их тупо НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ДО 1 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА"?! Ну, во первых, все же существовали, еще с 1950 года. Да, так уж случилось, в в 1950 году ФГОС 2016 почему-то не существовало ллл Видимо, поэтому не учился до 2016 года никто, нигде и никак.
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2016, 09:38:16 от Мария87 »




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #28 : 14 Октябрь 2016, 02:31:16 »
Вообще, девочки, вот от всего сердца, от всей души - ну должен же срабатывать хоть какой-то инстинкт, я уж не говорю о материнском! Ну прочитайте же вы в Положении о ПМПК ее ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ!!!
Ну куда Вы суетесь после этого, под чью "опеку" Вы пытаетесь определить ваших детей, после того, как вы это прочитали!
Да после того, что у них в целях и задачах написано я, мужик, просто на пушечный выстрел к ним своего ребенка не подпущу!
Вы претесь к ним, убеждаете себя в том, что именно они вас защитят и помогут - а дальше, хоть потоп!
Но, мы-то, не вечны! Жить нашим детям. И жить им так, как мы с вами им эту жизнь выстроим...




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Оффлайн Odry

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14897
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 76
  • Пол: Женский
  • Терпение - последний ключ, открывающий все двери..
    • Мой теремок
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #29 : 14 Октябрь 2016, 07:28:16 »
Еще раз повторюсь, ребенок помимо надомного оформлен еще и на дистанционное образование. Аппаратуру уже привезли.. Заявление писала в школу под диктовку завуча - надомно-дистанционное.. В школу пошли в этом году - 1 сентября 2016 года.. ПМПК не проходили, в ИПР не лазили, ее вообще никто не спрашивал..
Учитель сама подбирает для ребенка программу. Так сейчас учимся читать по букварю Резниченко вместо обычного учебника, который школа выдала.. Меняем уже третий букварь, все для того, чтобы ребенку было проще и понятнее ( у нас приобретенная глухота, слух благодаря имплантированию появился не так давно и русский язык учим как иностранный).



Если долго ждете чуда, а оно не происходит, поменяйте волшебную палочку.

 

Первый раз в первый класс! Вопросы, советы, обсуждение.

Автор Лунное сияние

Ответов: 837
Просмотров: 21687
Последний ответ 16 Ноябрь 2017, 08:42:50
от кисярыба
ПМПК(психолого-медико-педагогическая комиссия)

Автор Аллуся

Ответов: 2486
Просмотров: 409270
Последний ответ 21 Октябрь 2017, 18:19:18
от Мама гуськи-гу
Нужно ли ребёнку с ДЦП школьное обучение

Автор katrin

Ответов: 56
Просмотров: 10387
Последний ответ 16 Апрель 2016, 07:56:26
от entoja