Автор Тема: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.  (Прочитано 13018 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Moan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5329
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 90
  • Пашем, сеем, жнем и мелем.
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #30 : 14 Октябрь 2016, 07:56:24 »
@Odry, спасибо за коммент. Можно мне будет пораспрашивать, как и что идет, особенно по документальной части. У меня школа, увы, себя уже проявила, директриса прямо глядя в глаза врала об обязательности пмпк для инвалидов

Оффлайн vesca

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #31 : 14 Октябрь 2016, 08:44:35 »
Напишу про нас. Школа общеобразовательная с инклюзией. Пошли с 8 лет, через пмпк. У нас адаптированная программа 6.1 , ассистент,  логопед,  психолог. В классе 30 чел. Ассистента школа не предоставляет. Школьный психолог уговаривала на прохождение консилиума)) '' для разработки адаптивной программы '' Я отказалась. Она пыталась доказать, что тем самым я отказываюсь от адаптивной программы. Я дала понять, что в курсе кто разрабатывает адаптивную прогр. - вопрос отпал. Но в классе пока ничего особого не вижу,кроме того что пишем все дольше и большинство дома и на это пока закрывают глаза. Программа очень быстрая. То что пут в классе , у реб.сделано оч.мало. Вот я и спрашиваю, как обстоит дело у других? Чтобы реб.на прописях писала новый материал,я стала прописыать буквы и слова карандашом, что бы она обводила. Дома пишет сама, но я сижу рядом и помогаю.


Вместо того чтобы искать того, кого ты сможешь полюбить, стань тем, кого можно полюбить. Посылай то, что ты желаешь получить. Будь тем, что ты хочешь испытать. Это самый большой секрет всей жизни. Будь тем, что ты ищешь, и то, что ты ищешь, найдет тебя.

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #32 : 14 Октябрь 2016, 08:59:55 »
Напишу про нас. Школа общеобразовательная с инклюзией. Пошли с 8 лет, через пмпк. У нас адаптированная программа 6.1 , ассистент,  логопед,  психолог. В классе 30 чел. Ассистента школа не предоставляет. Школьный психолог уговаривала на прохождение консилиума)) '' для разработки адаптивной программы '' Я отказалась. Она пыталась доказать, что тем самым я отказываюсь от адаптивной программы. Я дала понять, что в курсе кто разрабатывает адаптивную прогр. - вопрос отпал. Но в классе пока ничего особого не вижу,кроме того что пишем все дольше и большинство дома и на это пока закрывают глаза. Программа очень быстрая. То что пут в классе , у реб.сделано оч.мало. Вот я и спрашиваю, как обстоит дело у других? Чтобы реб.на прописях писала новый материал,я стала прописыать буквы и слова карандашом, что бы она обводила. Дома пишет сама, но я сижу рядом и помогаю.
Простите, а что за консилиум ЕЩЕ Вам предлагала пройти психолог для разработки адаптивной программы, если, как Вы пишите, Ваш ребенок пошел в школу "через ПМПК"?! По второму кругу, что ли?




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Оффлайн vesca

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #33 : 14 Октябрь 2016, 09:14:25 »
Вот и я ей тот же вопрос? У нас уже определена программа, она подумала и добавляет, эт говорит, что б добавить занятия с логопедом, психологом.Ну тут я отказалась от этих бонусов. Меня теперь больше интересует как организовать обучение реб.в классе с учетом ее особенностей.
Узнала, что хоть и в 1 классе не ставят оценки, но в конце года аттестация по которой и переводят во 2 класс.Нужно читать,не помню точно, около 20 слов в мин. И присылают задания по письму и математике.


Вместо того чтобы искать того, кого ты сможешь полюбить, стань тем, кого можно полюбить. Посылай то, что ты желаешь получить. Будь тем, что ты хочешь испытать. Это самый большой секрет всей жизни. Будь тем, что ты ищешь, и то, что ты ищешь, найдет тебя.

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #34 : 14 Октябрь 2016, 09:34:34 »
У наших деток несколько другая пространственно-временаая и коммуникативная ориентации, поэтому оценивать их с позиции "медленнее или быстрее" своих одноклассников они что-то делают нельзя. И это знают все педагоги. Наши детки, как ученики, обязаны освоить школьную программу, а вот "успевать за всеми в классе" - это из другой оперы.

Никаких аттестаций в НАЧАЛЬНОЙ школе для особых детей нет и быть не должно! Если и существуют какие-либо "аттестации", то они, как бы, локальные, внутренние для педагогов школы - ну как-то же педагог отчитывается о проделанной с учеником работе! Я бы лично вообще бы этого никогда не знал, если бы не был приглашен на конференции (в качестве родителя), где учителя все это рассказывали - как и почему они кого переводят. Нет, оценки, конечно, тоже ставят как положено со 2 класса начиная, и ставят их за работу, а не "авансом". Но за "работу", за УСВОЕНИЕ МАТЕРИАЛА, а не за "успевание" этот материал освоить. Если учитель видит, что ребенок не успевает освоить необходимый материал - корректируется образовательная программа и составляется так, чтобы успевал - но ИМЕННО ЭТОТ МАТЕРИАЛ, ни больше и ни меньше, КОТОРЫЙ ПОЛОЖЕН ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ПРОГРАММОЙ!
По принципу "кто-что должен уметь в этом возрасте (классе)" наших деток никто не оценивает, поскольку это невозможно и полная глупость.

С психологом все ясно - вижу только одну причину, по которой ей надо загнать Вас на повторную ПМПК - с ее подачи (даже знать не будете!) будет рассматриваться вопрос об усугублении степени УО, что позволит "рекомендовать" выбросить ребенка из обычной школы и "перевести" его в коррекционку.




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #35 : 14 Октябрь 2016, 09:52:34 »
На днях буквально разговаривал с Петиными учителями - по английскому языку (я о ней уже писАл) и по физике. Первая работает с адаптированной программой уже лет как 15, вторая - еще мою жену учила.
Обе так же все это время работали и работают с особыми детками еще до появления "новых ФГОС" и ни к чему "новому" эти ФГОС их не обязывают и ничего нового, кроме КОММУНИКАТИВНЫХ возможностей (интернет, дистанционка) не описывают и не предлагают. Это единственные новшества - других нет.
Обе в один голос еще раз повторили постулат, который однажды я уже цитировал:
В ШКОЛЕ НЕТ ТАКОЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ, КОТОРУЮ БЫ НЕ СМОГ ОСВОИТЬ УЧЕНИК!
Все адаптированные программы разработаны еще "столетназад" (как мне тут говорили), все работают и уже эти самые "столетназад" по ним учатся и, "как ни странно", очень много особых детей позаканчивали обычные общеобразовательные школы, получили аттестаты и уже имеют дипломы и даже докторские степени. Не думаю, что "новый ФГОС" создан, чтобы "это безобразие прекратить!"

Все остальное - от лукавого...




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Оффлайн Odry

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14897
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 76
  • Пол: Женский
  • Терпение - последний ключ, открывающий все двери..
    • Мой теремок
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #36 : 14 Октябрь 2016, 11:13:43 »
Я у нашей учительницы спросила про аттестацию в конце начальной школы.. Предыдущий педагог от нас отказалась и основная формулировка была КАК Я ВАС АТТЕСТОВЫВАТЬ БУДУ..
Нынешняя учительница в ответ на это улыбнулась и сказала: ну поставлю вам оценки и все.)))



Если долго ждете чуда, а оно не происходит, поменяйте волшебную палочку.

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #37 : 14 Октябрь 2016, 11:20:10 »
Ну все правильно сказала! А как еще аттестовывать?! Просто поставить оценки.
Та, что от вас "отказалась", такой же "педагог", как я - балерина. Ее близко нельзя подпускать к школе. Как правило, такие потом  в Минобр на "повышение" идут...




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Оффлайн Наталья Александровна

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2335
  • Страна: pg
  • Благодарностей: 42
  • Пол: Женский
  • Наташа и Андрюшка
    • ВКонтакте: https://vk.com/club120169668
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #38 : 14 Октябрь 2016, 12:01:37 »
Типовые программы ФГОС для детей с ОВЗ раньше назывались коррекционными. Кстати, в новых ФГОС есть программа для детей с тяжелой умственной отсталостью и тяжелыми физическими проблемами.

Согласно новому Закону об образовании, все дети обучаются согласно ФГОС. В новых ФГОС для детей с ОВЗ четко написано, что номер программы определяет ПМПК, школе такого права не дали, уж тем более, такого права нет у родителей (не знаю, зачем Вы просите дать ссылки, если в итоге их не читаете?). Наши с Вами дети успели начать обучение до этого пресловутого ФГОС, и для них законодательно не прописано, кто именно определяет программу ребенка. А для нынешних первоклассников это уже указано, и для них все сложнее. Хорошо, если школа пойдет навстречу. А если встанет в позу и будет отсылать на ПМПК, то законодательно она прикрыта.
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2016, 15:00:38 от Мария87 »
Нет ничего невозможного! Есть только лень и жалость к себе.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 22559
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 365
  • КОНСУЛЬТИРУЮЩИЙ ЮРИСТ Кемеровская область
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #39 : 14 Октябрь 2016, 12:18:44 »
для нынешних первоклассников уже указано, кто определяет программу обучения ребёнка и для них всё сложнее. Хорошо, если школа пойдет навстречу. А если встанет в позу и будет отсылать на ПМПК, то законодательно она прикрыта.
,,, ,  согласен  полностью.

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #40 : 14 Октябрь 2016, 16:45:20 »

Согласно новому Закону об образовании, все дети обучаются согласно ФГОС. В новых ФГОС для детей с ОВЗ четко написано, что номер программы определяет ПМПК, школе такого права не дали, уж тем более, такого права нет у родителей (не знаю, зачем Вы просите дать ссылки, если в итоге их не читаете?). Наши с Вами дети успели начать обучение до этого пресловутого ФГОС, и для них законодательно не прописано, кто именно определяет программу ребенка. А для нынешних первоклассников это уже указано, и для них все сложнее. Хорошо, если школа пойдет навстречу. А если встанет в позу и будет отсылать на ПМПК, то законодательно она прикрыта.
К сожалению, Вы даете мне ссылки на программы, которые, опять же "типовые" и могут быть изменены в ту или другую сторону образовательного характера, а могут и в ту или иную сторону "псюхологически-социальную", где "лучше знают, как заниматься Вашим ребенком". Все зависит от того, на какую обертку "конфетки" Вы купитесь.
Просто сообразите, прочитав внимательно ФЗ об образовании, КТО может ЗАСТАВИТЬ ребенка (его законного представителя) проходить эти ПМПК? КТО имеет право на приоритетный выбор образовательного заведения, формы образования, программы образования? КТО вообще отвечает за жизнь (не только образование!!!) своего ребенка?
И что - вот послал я эту ПМПК куда подальше, прихожу в школу со справкой из поликлиники и справкой об инвалидности ребенка и школа мне может дать от ворот поворот?! Вы соображаете, какое УГОЛОВНО НАКАЗУЕМОЕ ДЕЯНИЕ совершает школа?! Про Конституцию я вообще молчу! Это уголовно наказуемое деяние регламентируют как минимум 5-6 НПА! НИ ОДНО ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ ЗАВЕДЕНИЕ, ВКЛЮЧАЯ ЧАСТНЫЕ СТРУКТУРЫ, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ОТКАЗАТЬ В НАЧАЛЬНОМ, СРЕДНЕМ И СРЕДНЕ-СПЕЦИАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ НИ ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ!!! Это наше сегодняшнее законодательство, на которое, видимо, Вам наплевать так же, как и на свои права. Школа ОБЯЗАНА не просто идти на встречу, а просто пастись у Вас дома, если Вы дошкольники, и на коленях умолять чтобы Вы обязательно поступили к ним в школу, иначе ИМ трындец будет! Вот это школа! А если такого не происходит, позвоните директору близлежащей школы и спросите его, чей-то к Вам в гости давно никто не заходил, не беседовали за рюмкой чая об образовании... Не по ФЗ как-то это...
Или позвоните в отдел образования и спросите их как они умудряются аттестовывать "учительницу", которая не в состоянии аттестовать ученика?!

И перестаньте, в конце концов, говорить какие-то глупости про то, что у нас в государстве одним что-то позволено, а другим нет, одни могут, а другие не могут (это я про то, что вот "вы проскочили", а "другим это уже не дали") - мы можем, не потому, что что-то проскочили, а потому, что не наскакиваем ни на что и ни вступаем никуда, ни по своему, ни по чьему-то желанию или воли. Поскольку ЗАКОН - он для всех ЗАКОН - и для нас, и для Вас, и для "весь спецназ".
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2016, 15:01:36 от Мария87 »




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #41 : 14 Октябрь 2016, 17:50:40 »
Да, и что касается прав Школы и прав Родителей.

Школа имеет свои права и обязанности, согласно ЛИЦЕНЗИИ ОБ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, которая у нее есть. Вот там и прописаны все права школы, как образовательного заведения, и номерки выбирать от гардероба до образовательной программы, и какими программами пользоваться, и право на разработку новых программ, и право на коррекцию образовательных программ и т.д.
Это, на минуточку, юридический документ, утвержденный Минобразования и Минюстом, подписанный и "запечатанный" ими. При чем, документик этот позволяет школе работать в области образования на уровне таких организаций как, например, ООН, если Вам это что-то говорит...

ФГОС могут напугать первокурсника педучилища, которого толкнули в деревню поруководить школой.

Права родителей прописаны в ФЗ об образовании - повнимательнее читайте!

Все что Вам удалось осознать от прочитанного в ФГОС - это то, что ПМПК имеет право тыкнуть пальчиком в номерок АДАПТИВНОЙ программы, которая занимается не столько, мягко говоря, образовательной программой, сколько обеспечением образовательного процесса. Т.е., ни школьника, ни родителей этот "номерок" не касается вообще никаким боком. Ну разве что, Вы настоятельно хотите на весь день оставить своего ребенка в школе без Вашего присутствия и Вам нужен обслуживающий персонал (которого "почему-то" у школы нет!).
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2016, 18:24:16 от A-Gusew »




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Оффлайн Odry

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14897
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 76
  • Пол: Женский
  • Терпение - последний ключ, открывающий все двери..
    • Мой теремок
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #42 : 15 Октябрь 2016, 00:42:34 »
Сегодня учитель наша сообщила о результате беседы с завучем.. Я просила узнать, что нужно сделать и какие справки принести, чтобы начальную школу вместо 4 лет обучения растянуть на 6 лет..
Ответ - только школьная ПМПК, которая будет в декабре и проводится один раз в год.,
Мы с учителем решили не лезть пока на комиссию, посмотрим, как ребенок усвоит материал к концу года..
Пока с письмом засада у нас, пишет только рука в руке или каракули, психует и чиркает в прописях..
Математика - пропустили множества, зато опередили класс по примерам и цифрам..
Чтение - пока только слоги, слова с трудом.. Усложняет все невыговаривание кучи согласных..



Если долго ждете чуда, а оно не происходит, поменяйте волшебную палочку.

Онлайн A-Gusew

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8346
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 82
  • Пол: Мужской
  • Александр РФ Московская обл. + РБ Витебская обл.
    • Skype: a-gusew
    • Награды
Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #43 : 15 Октябрь 2016, 02:45:23 »
Сегодня учитель наша сообщила о результате беседы с завучем.. Я просила узнать, что нужно сделать и какие справки принести, чтобы начальную школу вместо 4 лет обучения растянуть на 6 лет..
Ответ - только школьная ПМПК, которая будет в декабре и проводится один раз в год.,
Мы с учителем решили не лезть пока на комиссию, посмотрим, как ребенок усвоит материал к концу года..
Пока с письмом засада у нас, пишет только рука в руке или каракули, психует и чиркает в прописях..
Математика - пропустили множества, зато опередили класс по примерам и цифрам..
Чтение - пока только слоги, слова с трудом.. Усложняет все невыговаривание кучи согласных..
Простите, может, за бестактный вопрос - а зачем Вам растягивать начальную школу на 6 лет?!
Я уже не помню, завтра у Пети спрошу - но, че-т кажется, началка для особых детей - 5 лет (правда мы надомники+дистанционка). Но даже, если 4! Да и фик с ним. Ребенок, если старается так или иначе наверстает ВСЕ это 100 процентов и проверено далеко не только мной! Самое главное (действительно, самое главное!!!), чтобы к окончанию 9 класса ребенок подошел к уровню - освоил общеобразовательную программу за 9 лет и готов сдавать ГИА. Но даже это для наших особят не проблема. Не дотянул до ГИА - будет сдавать ГВЭ (он не то, чтобы попроще по знаниям и программе - проще по сдаче). Но по-любому, что ГИА, что ГВЭ, что ЕГЭ для особят всегда были, есть и будут щадящими - просто об этом надо заранее договариваться и регламентировать с органами образования (местными).
У нас вообще, если уж на то пошло, с письмом своей рукой полная засада! Поэтому и программу скорректировали под клавиатуру на ПК. Обучение пошло как по маслу!
А уж слоги в слова ллл Это вообще был самый больной вопрос у Пети. Он эту штуку вот как-то сам (ну, думаю, конечно, не без помощи учительницы) осознал и просек где-то к концу 5 класса.
Ну и что?! Сейчас в 8 и читает, и считает, и пишет (на клаве) - все ок, программу осваиваем. В началке у нас куча троек была (двойки, правда, не ставили - жалели). Но ведь вытянули! Сейчас 4-5 и на 1 месте в классе.
Интеллект - штука тонкая и поддающаяся развитию!!!

Все у Вас обязательно будет хорошо! Главное - не паникуйте и заручитесь верой в Вашего ребенка!
Удачи и успехов Вам!!!




"Самое главное для меня - звездное небо над  головой и моральный кодекс во мне" (Э. Кант)

Онлайн Нима

Re: ПМПК, что нужно об этом знать. Обсуждение.
« Ответ #44 : 15 Октябрь 2016, 11:14:30 »
@Moan, НАсть, про письмо. Тут не раз отписывались мамы, что если детка не может писать, то его учат печатать и  сажают за компьютер/планшет и он там все диктанты и упражнения печатает. и разрешение на это дается на уровне школы, просто по здравому смыслу. иногда в школе и на это начинают требовать разрешение пмпк, но тут, думаю, можно поработать, через управление образования порешать. Некоторым деткам комп - спасение. моему этот вариант не подошел, печатает жуть как медленно, да и вредно ему долго сидеть у экрана, эпи у него, с реакцией на фотостимуляцию. поэтому мы убились с письмом. два года учились - подготовительные курсы+ весь первый класс. пробились. я думала, с ума сойду. деть изначально не мог не то, что букву написать, в точку на листе попасть не мог карандашом. мы много делали упражнений на пространственную ориентацию, очень помогли курсы нейропсихологии ( я этим уже всем, кажется, все уши прожужжала, посмотри тему "нейропсихологическая коррекция"), а еще я некоторые буквы и цифры с ним пишу по упрощенной схеме, не так, как надо, а как ему проще. например, 4 пишем с прямой палки, а не с загогулины, 5 - с кружочка, а не с с крышечки, и т.п. со временем, дозрев, осваивает правильное написание, а пока лишь бы можно было прочесть.
про пмпк. я его тоже жуть как боялась, но у нас теперь там не требуют психа проходить. вот вдруг внезапно сняли это требование. позвони в свое, может, и у вас тоже проще теперь стало. просто придете, получите формальную бумажку, заодно потребуешь, чтоб ассистента вписали, и все.
Дальше действовать будем мы!

 

Первый раз в первый класс! Вопросы, советы, обсуждение.

Автор Лунное сияние

Ответов: 837
Просмотров: 21687
Последний ответ 16 Ноябрь 2017, 08:42:50
от кисярыба
ПМПК(психолого-медико-педагогическая комиссия)

Автор Аллуся

Ответов: 2486
Просмотров: 409270
Последний ответ 21 Октябрь 2017, 18:19:18
от Мама гуськи-гу
Нужно ли ребёнку с ДЦП школьное обучение

Автор katrin

Ответов: 56
Просмотров: 10387
Последний ответ 16 Апрель 2016, 07:56:26
от entoja