Автор Тема: Первый раз в первый класс! Вопросы, советы, обсуждение.  (Прочитано 147147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн chikako

можно хоть умереть со смеху, но есть официальные списки требуемых документов. я такой список привела. можно взять наугад сайтик любой коррекционки на просторах нашей родины, там во первых строках в списке документов будет стоять заключение пмпк.  мне, честно говоря. не очень понятна эта коллизия - вроде, посещение психиатра у нас добровольное, но для учеников коррекционки - обязательное. априорно их ставят на консультативный учет, типа, не может учиться в оош - значит,  с головой беда. поэтому и повторяю вопрос - знает ли кто-нибудь конкретные примеры, когда в коррекционку пришли и учатся дети, не проходившие ни психиатра, ни пмпк, и каким образом они этого добились.
Нима, извините, опять влезаю - но знаете, есть такая русская пословица: "на хитрую  gfn всегда найдется хрен с винтом"!
Так вот, документы на прием в школу (любую) регламентируются Министерством образования. Требовать лишние документы - противозаконно и является коррупционной деятельностью. Прохождение ПМПК - добровольное, и если я его не хочу проходить, то предоставлять "документы" ПМПК я не обязан. Требование пройти ПМПК - противозаконное и коррупционное!
Заключение психиатра для школы может иметь значение, если ребенок проходит по профилю психиатра. Но тут опять ПМПК ни при чем - достаточно заключения психиатра.

А уж характеристики - это, правда, обхохочешься.
Мы, когда с Петей проходили МСЭ, меня там бабушка в окошке тоже спросила: "а хде характеристика со школы"?! И так грозно брови сделала )))) Я так к окошку нагнулся и тихо спрашиваю: "Че?!!!!!" Бабуля чуть в обморок не упала и сказала мне сакральную фразу, которую обычно говорят все эти ховри в подобном случае: "Много вас тут таких умных стало..."
Ну вообщем, найдите нам хоть одного человека, кто сейчас пошел учиться в корр школу, и он не был на ПМПК, тогда мы вам поверим.

Оффлайн A-Gusew

Как тут любят - "из личного опыта".
На курсе с сестрой моей жены учились два особых ученика. Оба колясочники, оба с проблемами с руками и речью.
Так вот, изначально и в процессе обучения льготы этим ученикам предоставлялись исключительно в виде оплаты за обучение.
Все остальное обучение проходило на ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ, так, как оно проводилось со всеми студентами. Даже временных скидок (увеличения времи) на сдачу экзаменов, участия в Вебинарах и т.д. не предоставлялось.

На сегодняшний день - оба особых студента с отличием закончили ВУЗ и являются квалифицированными специалистами.
Ну а почему сейчас не воспользоваться теми редкими благами, которое дает им государство?
Относительно ВУЗа никаких "редких благ" государство не дает студентам. И, думаю, это правильно. ВУЗ перестроить практически невозможно, это даже не школа - это тебе уже никто не обязан, это ты обязан! Так было всегда и так всегда будет. Если сделать с "благами", то образование, которое получат особые студенты в ВУЗе кроме этого ВУЗа нигде котироваться не будет. Да и сомневаюсь, что будет даже в этом ВУЗе котироваться - выпустят и пошел... в баню. Мы тебя не знаем. И будут правы.

Оффлайн A-Gusew

@chikako, а почему нельзя выгнать? у нас были студенты с инвой, мы шли им навстречу в технических вопросах, кто лекции записывал на диктофон, если писать быстро не мог, кто коллоквиумы не писал, а сдавал устно, или в виде тестов, где галочку надо поставить, если руки не слушаются вообще. но в итоге, кто не учил и не сдавал сессию, все равно вылетал, т.к. их главной проблемой была не инвалидность, а лень. а теперь что? чем они прикрываются? кто их прикрывает от вылета за академическую неуспеваемость?
Да можно выгнать. Не вопрос. Просто дольше мучаемся, пересдают по 3-4 раза и др временные рамки, коллоквиумы принимаем индивидуально, а обычно из-за большого количества студентов по 3-4 человека сажаем.
Ну, извините, просто Вы, видимо, очень душевный человек и всячески хотите помочь, даже если мучаетесь. Но имеете полное право не мучиться. Это Ваша добрая воля и никак не добрая воля ПМПК.

Оффлайн chikako

Как тут любят - "из личного опыта".
На курсе с сестрой моей жены учились два особых ученика. Оба колясочники, оба с проблемами с руками и речью.
Так вот, изначально и в процессе обучения льготы этим ученикам предоставлялись исключительно в виде оплаты за обучение.
Все остальное обучение проходило на ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ, так, как оно проводилось со всеми студентами. Даже временных скидок (увеличения времи) на сдачу экзаменов, участия в Вебинарах и т.д. не предоставлялось.

На сегодняшний день - оба особых студента с отличием закончили ВУЗ и являются квалифицированными специалистами.
Ну а почему сейчас не воспользоваться теми редкими благами, которое дает им государство?
Относительно ВУЗа никаких "редких благ" государство не дает студентам. И, думаю, это правильно. ВУЗ перестроить практически невозможно, это даже не школа - это тебе уже никто не обязан, это ты обязан! Так было всегда и так всегда будет. Если сделать с "благами", то образование, которое получат особые студенты в ВУЗе кроме этого ВУЗа нигде котироваться не будет. Да и сомневаюсь, что будет даже в этом ВУЗе котироваться - выпустят и пошел... в баню. Мы тебя не знаем. И будут правы.
Ну знаете, везде работают люди и надо относиться по-человечески. Если ты знаешь, что инвалид человек, будешь более внимательной к нему. У меня сейчас два китайца учатся, это похуже русских инвалидов. А вот выгнать действительно нельзя, китайское правительство столько платит, что меня скорее выгонят, чем их.

Оффлайн A-Gusew

Как тут любят - "из личного опыта".
На курсе с сестрой моей жены учились два особых ученика. Оба колясочники, оба с проблемами с руками и речью.
Так вот, изначально и в процессе обучения льготы этим ученикам предоставлялись исключительно в виде оплаты за обучение.
Все остальное обучение проходило на ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ, так, как оно проводилось со всеми студентами. Даже временных скидок (увеличения времи) на сдачу экзаменов, участия в Вебинарах и т.д. не предоставлялось.

На сегодняшний день - оба особых студента с отличием закончили ВУЗ и являются квалифицированными специалистами.
Ну а почему сейчас не воспользоваться теми редкими благами, которое дает им государство?
Относительно ВУЗа никаких "редких благ" государство не дает студентам. И, думаю, это правильно. ВУЗ перестроить практически невозможно, это даже не школа - это тебе уже никто не обязан, это ты обязан! Так было всегда и так всегда будет. Если сделать с "благами", то образование, которое получат особые студенты в ВУЗе кроме этого ВУЗа нигде котироваться не будет. Да и сомневаюсь, что будет даже в этом ВУЗе котироваться - выпустят и пошел... в баню. Мы тебя не знаем. И будут правы.
Ну знаете, везде работают люди и надо относиться по-человечески. Если ты знаешь, что инвалид человек, будешь более внимательной к нему. У меня сейчас два китайца учатся, это похуже русских инвалидов. А вот выгнать действительно нельзя, китайское правительство столько платит, что меня скорее выгонят, чем их.
Ну вот видите - вместе и разобрались. Все дело в Вас, в ректоре, в международной политике ))))) ПМПК тут точно не при чем ))))

Оффлайн chikako

Как тут любят - "из личного опыта".
На курсе с сестрой моей жены учились два особых ученика. Оба колясочники, оба с проблемами с руками и речью.
Так вот, изначально и в процессе обучения льготы этим ученикам предоставлялись исключительно в виде оплаты за обучение.
Все остальное обучение проходило на ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ, так, как оно проводилось со всеми студентами. Даже временных скидок (увеличения времи) на сдачу экзаменов, участия в Вебинарах и т.д. не предоставлялось.

На сегодняшний день - оба особых студента с отличием закончили ВУЗ и являются квалифицированными специалистами.
Ну а почему сейчас не воспользоваться теми редкими благами, которое дает им государство?
Относительно ВУЗа никаких "редких благ" государство не дает студентам. И, думаю, это правильно. ВУЗ перестроить практически невозможно, это даже не школа - это тебе уже никто не обязан, это ты обязан! Так было всегда и так всегда будет. Если сделать с "благами", то образование, которое получат особые студенты в ВУЗе кроме этого ВУЗа нигде котироваться не будет. Да и сомневаюсь, что будет даже в этом ВУЗе котироваться - выпустят и пошел... в баню. Мы тебя не знаем. И будут правы.
Ну знаете, везде работают люди и надо относиться по-человечески. Если ты знаешь, что инвалид человек, будешь более внимательной к нему. У меня сейчас два китайца учатся, это похуже русских инвалидов. А вот выгнать действительно нельзя, китайское правительство столько платит, что меня скорее выгонят, чем их.
Ну вот видите - вместе и разобрались. Все дело в Вас, в ректоре, в международной политике ))))) ПМПК тут точно не при чем ))))
Как скажете, но вот своего ребенка, больного на голову, без заключения ПМПК, я не смогла устроить в корр школу.

Оффлайн A-Gusew

Как тут любят - "из личного опыта".
На курсе с сестрой моей жены учились два особых ученика. Оба колясочники, оба с проблемами с руками и речью.
Так вот, изначально и в процессе обучения льготы этим ученикам предоставлялись исключительно в виде оплаты за обучение.
Все остальное обучение проходило на ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ, так, как оно проводилось со всеми студентами. Даже временных скидок (увеличения времи) на сдачу экзаменов, участия в Вебинарах и т.д. не предоставлялось.

На сегодняшний день - оба особых студента с отличием закончили ВУЗ и являются квалифицированными специалистами.
Ну а почему сейчас не воспользоваться теми редкими благами, которое дает им государство?
Относительно ВУЗа никаких "редких благ" государство не дает студентам. И, думаю, это правильно. ВУЗ перестроить практически невозможно, это даже не школа - это тебе уже никто не обязан, это ты обязан! Так было всегда и так всегда будет. Если сделать с "благами", то образование, которое получат особые студенты в ВУЗе кроме этого ВУЗа нигде котироваться не будет. Да и сомневаюсь, что будет даже в этом ВУЗе котироваться - выпустят и пошел... в баню. Мы тебя не знаем. И будут правы.
Ну знаете, везде работают люди и надо относиться по-человечески. Если ты знаешь, что инвалид человек, будешь более внимательной к нему. У меня сейчас два китайца учатся, это похуже русских инвалидов. А вот выгнать действительно нельзя, китайское правительство столько платит, что меня скорее выгонят, чем их.
Ну вот видите - вместе и разобрались. Все дело в Вас, в ректоре, в международной политике ))))) ПМПК тут точно не при чем ))))
Как скажете, но вот своего ребенка больного на голову без заключения ПМПК я не смогла устроить в корр школу.
Больной на голову не Ваш замечательный ребенок и даже не Вы - больной на голову тот, кто заставил Вас проходить ПМПК и согласиться с тем, что Ваш ребенок "больной на голову"! Я представляю, сколько боли, обиды и многого другого Вы пережили.
Дай Вам и Вашему ребенку самого большого здоровья и самого большого терпения. И помните - Вы оба - лучшие. А кто так не считает - он больной на голову!!!  ;l

Оффлайн chikako

Как тут любят - "из личного опыта".
На курсе с сестрой моей жены учились два особых ученика. Оба колясочники, оба с проблемами с руками и речью.
Так вот, изначально и в процессе обучения льготы этим ученикам предоставлялись исключительно в виде оплаты за обучение.
Все остальное обучение проходило на ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ, так, как оно проводилось со всеми студентами. Даже временных скидок (увеличения времи) на сдачу экзаменов, участия в Вебинарах и т.д. не предоставлялось.

На сегодняшний день - оба особых студента с отличием закончили ВУЗ и являются квалифицированными специалистами.
Ну а почему сейчас не воспользоваться теми редкими благами, которое дает им государство?
Относительно ВУЗа никаких "редких благ" государство не дает студентам. И, думаю, это правильно. ВУЗ перестроить практически невозможно, это даже не школа - это тебе уже никто не обязан, это ты обязан! Так было всегда и так всегда будет. Если сделать с "благами", то образование, которое получат особые студенты в ВУЗе кроме этого ВУЗа нигде котироваться не будет. Да и сомневаюсь, что будет даже в этом ВУЗе котироваться - выпустят и пошел... в баню. Мы тебя не знаем. И будут правы.
Ну знаете, везде работают люди и надо относиться по-человечески. Если ты знаешь, что инвалид человек, будешь более внимательной к нему. У меня сейчас два китайца учатся, это похуже русских инвалидов. А вот выгнать действительно нельзя, китайское правительство столько платит, что меня скорее выгонят, чем их.
Ну вот видите - вместе и разобрались. Все дело в Вас, в ректоре, в международной политике ))))) ПМПК тут точно не при чем ))))
Как скажете, но вот своего ребенка больного на голову без заключения ПМПК я не смогла устроить в корр школу.
Больной на голову не Ваш замечательный ребенок и даже не Вы - больной на голову тот, кто заставил Вас проходить ПМПК и согласиться с тем, что Ваш ребенок "больной на голову"! Я представляю, сколько боли, обиды и многого другого Вы пережили.
Дай Вам и Вашему ребенку самого большого здоровья и самого большого терпения. И помните - Вы оба - лучшие. А кто так не считает - он больной на голову!!!  ;l
Спасибо, приятно, конечно, слышать. Не все такие пробивные , как Вы.

Оффлайн A-Gusew

Знаю.
Для этого необходимы не хамство, наглость, много бабок и т.д. Для этого необходимы знания и умения ими пользоваться.

Вот знаниями, приобретенными в процессе жизни с особым ребенком, я и делюсь на форуме. Именно знаниями, а не личным опытом и личным мнением.

Желающие - воспользуются, не желающие - пойдут дальше.

Оффлайн A-Gusew

Ну вообщем, найдите нам хоть одного человека, кто сейчас пошел учиться в корр школу, и он не был на ПМПК, тогда мы вам поверим.
А вот верить не надо никому!!! Наверились уже по самые небалуй!
Верит надо только в то, что законодательство нашего государства издано для нас, продумано, чтобы нам помочь и искать в этом законодательстве именно это! Найдя, надо прочно на это стать и не отступать от Закона ни на йоту. Только тогда возможно заставить не только других исполнять Ваши права, но и уважать Вас и серьезно к Вам относиться.

Да, в сегодняшней нашей стране мы впервые за долгое время САМИ ВПРАВЕ РЕШАТЬ СВОЮ СУДЬБУ и государство нам в этом серьезно помогает!
Дорожите этим правом, очень дорожите - оно передается по наследству...

Оффлайн A-Gusew

И еще очень важно помнить одну вещь.
Все коррупционные структуры - это структуры чиновников от государства. В нашем случае - это, как правило, всевозможные "палаты", "общества инвалидов", некоторые "фонды" и т.д. и т.п. Помимо того, что они строят глазки (как они нас любят и как хотят помочь) - они СОЗДАЮТ СТАТИСТИКУ, выступая от НАШЕГО имени.
В жизни бы никогда не появилась эта структура - ПМПК, если бы родители так или иначе ее не "одобрили". Кто-то промолчал, кто-то купился на халявку, кто-то не понимал... Но тест на ПМПК был пройден и предоставлен в законодательные структуры.
Что ж мы теперь хотим - Президент не будет идти против воли народа, у него других дел хватает.
Так вот, например, на сегодняшний день тестирование этой ПМПК еще не закончено и работает она полулегально. Но, как только "все" начнут орать - дайте нам тьютора хоть через ПМПК, хоть через ООН - ПМПК войдет в законодательство РФ. И вот тогда, уважаемые родители, вы хоть запетитируйтесь - сами одобрили, сами будем с этим жить. Или выживать.

Оффлайн Olesha

У нас в коррекционной школе 6 вида учат по двум программам, для Зпр и для Уо. Я знакома с некоторыми родителями, так вот они поступили по решению пмпк туда, отучились год и им опять сказали проходить пмпк. Родители стали отказываться, им сказали, вы должны пройти психиатра и пмпк, чтобы доказать, что имеете право обучаться в интернате. И так каждый год. Во как придумали) знаю одну маму, она отказалась от прохождения пмпк и продолжают учиться. Это про коррекционные школы без пмпк.

Оффлайн A-Gusew

У нас в коррекционной школе 6 вида учат по двум программам, для Зпр и для Уо. Я знакома с некоторыми родителями, так вот они поступили по решению пмпк туда, отучились год и им опять сказали проходить пмпк. Родители стали отказываться, им сказали, вы должны пройти психиатра и пмпк, чтобы доказать, что имеете право обучаться в интернате. И так каждый год. Во как придумали) знаю одну маму, она отказалась от прохождения пмпк и продолжают учиться. Это про коррекционные школы без пмпк.
Olesha, вообще беспредел!!!
Как родители не пересажают департамент образования нахрен! Ведь имеют полное право. Обращение хотя бы одного родителя в Прокуратуру - и все встанет на свои места. Еще и школе помогут. Школа сама стонет от этих "наездов" ПМПК...

А как позиционируется этот интернат? Чье подчинение?

Дело в том, что, например, психоневрологические интернаты имеют два подчинения - непосредственно психиатрическое (медицинское) и социальное (ФСС). Но в этом случае ПМПК там вообще делать нечего, кроме получения зарплаты за "общественную деятельность". Причем, зарплата их будет складываться из денег ФСС, отпущенных на нужды пациентов интерната...
« Последнее редактирование: 23 Октября 2017, 10:40:01 от A-Gusew »

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25565
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 452
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
У нас в коррекционной школе 6 вида учат по двум программам, для Зпр и для Уо. Я знакома с некоторыми родителями, так вот они поступили по решению пмпк туда, отучились год и им опять сказали проходить пмпк. Родители стали отказываться, им сказали, вы должны пройти психиатра и пмпк, чтобы доказать, что имеете право обучаться в интернате. И так каждый год.
Это противоречит пункту  23  Положения, утверждённого
Приказом от  20.09.2013  №  1048 .
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн A-Gusew

У нас в коррекционной школе 6 вида учат по двум программам, для Зпр и для Уо. Я знакома с некоторыми родителями, так вот они поступили по решению пмпк туда, отучились год и им опять сказали проходить пмпк. Родители стали отказываться, им сказали, вы должны пройти психиатра и пмпк, чтобы доказать, что имеете право обучаться в интернате. И так каждый год.
Это противоречит пункту  23  Положения, утверждённого
Приказом от  20.09.2013  №  1048 .

Это не может противоречить никаким пунктам твоего ПМПК, поскольку в градации коррекционного образования:

"Специальные (коррекционные) образовательные учреждения для детей с нарушениями опорно-двигательного аппарата (VI вид).
         Данные учреждения являются одновременно и образовательными и лечебно-оздоровительными учреждениями. Они делятся на 9-летние с подготовительным классом (учебная программа охватывает объем неполной средней школы) и 11-летние с подготовительным классом (учебная программа - в объеме средней школы). Обучение и воспитание ведется с учетом функционального состояния здоровья детей, их двигательных возможностей и медицинских рекомендаций. Лечебно-оздоровительную и реабилитационную работу проводят врачи: ортопед, психоневролог, педиатр, физиотерапевт, а также инструктор лечебной физкультуры, массажист, логопед.
      Основной задачей школы является максимальное преодоление функциональных двигательных нарушений и подготовка воспитанников к самостоятельной профессионально-трудовой деятельности. С этой целью используется различное вспомогательное оборудование коррекционно-реабилитационного процесса: парты с \"ухватами\" и бортиками, шлемы и скафандры для фиксации головы, туловища и конечностей для облегчения функционирования артикуляционного аппарата, тренировки зрительно-моторной координации. Наполняемость классов - до 16 человек. Для умственно отсталых детей с ДЦП при школе организуются специальные классы."

Поскольку работа с обучающимися ведется как в образовательном, так и медицинском аспекте и предусматривается в этом "виде" наличие квалифицированных медицинских работников психо-терапевтической направленности, то обучение детей с ЗПР и УО в правовом поле оправдано.