Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[ОксанаК]

Тань мы когда были у психиатра нам ни какой карты не заводили,нам просто в обходном листе  который для МСЭКА написали -может посещать д/с общеобразовательного вида. И поставили две печати,треугольную и круглую.

Насколько я знаю детский сад общеобразовательного или др типа может посещать любой реб с любым диагнозом,вам не могут отказать,если только не будет мест,а комиссия может только рекомендации дать,по каким программам и в каком саду вам лучше заниматься.

[ОксанаК]

@шалом, для того чтобы попасть в специализированный садик,вам надо пройти комиссию Пмпк,а на нее дает направление психиатр,и еще они просят его заключение,но психиатр его напишет только на основании закключения мед психолога. Т е надо пройти и психиатра,и психолога.

[шалом]

@ОксанаК, для этого нужно иметь карту в ПНД?

[ОксанаК]

@шалом, нет,но они могут вам предложить ее оформить,тем более если у реб зпр,но заставлять ее оформлять вас никто не может,вы даже в карте будете подписывать, что согласны на обработку данных.

[шалом]

@ОксанаК, просто только сегодня от психиатра и у меня сложилось впечатление, что все услуги только после оформления карты в ПНД ( что мне совершенно делать не хочется), а так только диагнозы на глазок в направление на МСЭ((

[NAB]

@шалом,  у в общем-то всерьез диагнозы (не для "нам вооооон туда надо написать") за одно посещение не ставят. Специфика. Для какого-то серьезного диагноза (не отписки на записке) нужна база - обледование, наблюдения, тесты. Это могут делать и в стационаре и амбулаторно. Но - согласия пациента на это, т.е уже заводится карта.
 В общем-то логично. Никто же, к примеру, придя к гастроэнтерогу с жалобами "болит живот справа" не удивляется что сперва предположительно что-то пишут и выписывают кучу направлений на анализы-обследования а уж потом точно болезнь определят только. Так что же от психиатра, как от фокусника другого ждать?

[шалом]

@NAB, да мне психиатр для ребенка сейчас не нужен в принципе, она просто переписала все неврологические диагнозы своим языком, направила нас туда невролог, якобы для всех детей после 3 это обязатеьно, иначе МСЭ не пройти, вот и хочется узнать насколько это правда.

[NAB]

@шалом, Насчет МСЭ не пройти - неправда.Если ограничений много, видны, явные много делается-работается - а все равно есть - ну как не дпдкт? Дадут.
Камень преткновения - образование и ТСР как я понимаю.  Если нет бумажек от ПМПК от психиатра - там просто могут не вписывать нужное ( к примеру - кор-й садик). В общем что-то около этого.

[ОксанаК]

@шалом, надо было сказать, что вы не хотите заводить карту,или позже ее заведете,и послушали бы, что вам врач скажет. У нас в городе заводят карты на тех детей у кот есть проблемы в развитии,если их нет,то ставят печать, диагноз,подпись, и все без карты отдельной. Мы сейчас тоже проходим комиссию для мсэ,и карта умнас есть у психиатра,но в комиссии психиатр не участвует,только невролог,и в том году так было.

[ОксанаК]

@NAB, у нас не вписан в ипр коррекционный сад,но мы в него ходим, т к его комиссия пмпк рекомендовала.

[шалом]

Так я и сказала, что не хочу сейчас карту заводить, да, у ребенка сейчас ЗРР ( но за последние полгода он разговорился очень значительно и улучшения буквально с каждым днем), и ЗПР ( но и здесь все развивается). Про садик психиатр ничего не стала писать для МСЭ, задала ребенку пару вопросов и переписала неврологические диагнозы, все. ТСР от психиатра не нужно)), все всписано ортопедом.

[ОксанаК]

@шалом, ну так она вам для мсэ уже все написала,и без карты отдельной?

[шалом]

@ОксанаК, она сказала, что скорее всего это комиссию не удовлетворит

[ОксанаК]

Не поняла,что не удовлетворит,она же вам в карту доя мсэ все написала,так?а что еще нужно для комиссии,только запись психиатра,ну и других врачей.

[шалом]

@ОксанаК, без карты нет развернутого статуса и рекомендация относительно ДДУ, только 2 диагноза, завтра к неврологу опять пойду, корорая как я поняла, хочет нас побыстрее с неврологии спихнуть в психиатрию.