Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[AOS]

Девочки, а санатории при психическом диагнозе уже противопоказаны, ну те которые при ДЦП.

Отправлено с моего SM-G900FD через Tapatalk

@AOS, ездят  и с основы психдиагнозом инвалиды. Едут по нерологии и т.п. - по сопутсвующим.

Когда нельзя юрист написал выше. Можно, в общем.

Спасибо Вам и юристу, все уже поняла и разобралась.

Отправлено с моего SM-G900FD через Tapatalk

[OLENENOK500]

А мы проходили психиатра местного для МСЭ,написала диагноз эпилепсия с нарушением интеллекта,ребенка почти не спрашивала,просто читала выписки и заключение психолога,спросила меня какие жалобы,но при мне карточку никакую не заводила.Возможно ли что она поставила нас учёт?

[юрист]

А мы проходили психиатра местного для МСЭ,написала диагноз эпилепсия с нарушением интеллекта,ребенка почти не спрашивала,просто читала выписки и заключение психолога,спросила меня какие жалобы,но при мне карточку никакую не заводила.Возможно ли что она поставила нас учёт?

Нет, это не диспансерный учёт.

[NAB]

@OLENENOK500, если вам не предлагали учет не давали подписывать согласие на учет -нет. Это делается только ссогласия Вашего письменного.
Карта заводится,  но это  не учет. Карты там у кучи народа,  кто обращался.

[OLENENOK500]

@OLENENOK500, если вам не предлагали учет не давали подписывать согласие на учет -нет. Это делается только ссогласия Вашего письменного.
Карта заводится,  но это  не учет. Карты там у кучи народа,  кто обращался.

Нет,не предлагали.

[Polina]

Подскажите пожалуйста. Такая ситуация.
Инвалидность по психиатрии до 18 лет.
Сейчас звонит психиатр у которой стоим на учете и оформляли инву и говорит, что снимет нас с учета т.к. мы к ней не ходим, не лечимся и карточка пустая.
Правда мы были у нее всего раза три.
Первый раз на оформление инвалидности, второй раз на переделывали ИПР и третий раз приносила какие-то справки.

Чем это нам грозит? Снятие инвалидности это подразумевает?

[NAB]

@Polina, снятие инвалидности однозначно нет. На каком основании?  Ребенок выздоровел?

[Polina]

@Polina, снятие инвалидности однозначно нет. На каком основании?  Ребенок выздоровел?

А с каких фигов она меня пугает снятием с учета?

Ну и пусть снимает, мне еще лучше....тогда.

[Асся]

Инвалидность вряд ли могут снять из-за снятия с учета.

Единственное, если  в 18 лет надо будет переоформлять инвалидность на взрослую, т.е. снова  придется обращаться в ПНД, они направляют на МСЭ по психиатрии, подростковый психиатр, на основании каких-то медицинских заключений. Здесь могут затянуть песню, что мол мы вас не знаем, вы не приходили, не наблюдались.

[NAB]

Да,  с этим могут по выпендриваться.  Но к примеру,  если люди уехали в другой город и там жили,  у врачей бывали,  записи есть,  медицинская помощь дело добровольное. Ну поворчат. Повыступают. Опять же,  если причины для инвалидности очевидны,  она будет.

[elena_mik]

Подскажите пожалуйста. Такая ситуация.
Инвалидность по психиатрии до 18 лет.
Сейчас звонит психиатр у которой стоим на учете и оформляли инву и говорит, что снимет нас с учета т.к. мы к ней не ходим, не лечимся и карточка пустая.
Правда мы были у нее всего раза три.
Первый раз на оформление инвалидности, второй раз на переделывали ИПР и третий раз приносила какие-то справки.

Чем это нам грозит? Снятие инвалидности это подразумевает?

Это она точно пугает. Мы тоже ни разу не были. Недавно позвонили - пригласила подростковый псих. на прием . Тоже сказала - ну вы бы хоть пришли показаться , мне же надо в карточке ЧЕГО-НИБУДЬ написАть.

[NAB]

Ну мы продляли тоже так сыну. Из за конфликта с врачом я не ходила год. К одному не хотели мы,  другие нас не хотели. Ну мы настаивать не стали  Лечит нас не ПНДшный врач.  Продлили(бурча)  потом на МСЭ мне предложили наблюдаться в другом диспансере.Примерно с теми же словами, ну вы хоть показывайтесь . Кстати с врачом этот вопрос утрясли,  ходили мы реже требуемого "нормативом". Писала она так часть.

[Polina]

Ну либо летом ей бумажки отнесу, либо снимет.... 

Спасибо девочки. 

[NAB]

@Polina, так поговорить с ней летом,  что вы не можете,  находитесь  не по прописке.  Они же могут потихоньку отметить и так. Естественно,  это не афишируют. Проблемы то в основном не психика,  не буйные,  не агрессивные...  Можно же по созвону написать,  как дела.  Ну будете передавать ксерокопии от своих врачей периодически,  наблюдаетесь,  лечитесь.
Блин,  ну они вам по неврологии не могли оформить  что ли?  ну я понимаю с аутистами и речевиками  там неврология не на инву.

[Polina]

@Polina, так поговорить с ней летом,  что вы не можете,  находитесь  не по прописке.  Они же могут потихоньку отметить и так. Естественно,  это не афишируют. Проблемы то в основном не психика,  не буйные,  не агрессивные...  Можно же по созвону написать,  как дела.  Ну будете передавать ксерокопии от своих врачей периодически,  наблюдаетесь,  лечитесь.
Блин,  ну они вам по неврологии не могли оформить  что ли?  ну я понимаю с аутистами и речевиками  там неврология не на инву.

Нас не взяли по неврологии. Мы пришли в 4 года и невролог уже отправила к психу. После 4-х если не стал говорить, ходить и складывать пирамидку - то все.