Автор Тема: Ботокс или Ульзибат?  (Прочитано 18244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Крошка Ру

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 10263
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 5
  • Пол: Женский
  • Елена, психолог-консультант
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #30 : 09 Декабрь 2009, 13:59:19 »
Здравствуйте! Моей дочке 4 года, спастический тетрапарез (преимущественно справа), очаговая лейкоэнцефалопатия. Ползает, ходит за одну руку, но самостоятельно не держит равновесие. Проблемы: косолапит правой ногой (загребает), на пятки при ходьбе плохо опускается, правая рука "помощница". По словам ортопеда ЕДКС МО Украины "есть тенденция к формированию контрактур", но в данный момент контрактур нет. В Евпатории нам предложили гипсование. А я хочу попробовать ботокс, еще ни разу не кололи. Что посоветуете? Гипсование или ботокс?
Спасибо за ответ.

 

Спокойствие сильнее эмоций, молчание громче крика, равнодушие страшнее войны.


Оффлайн HelenD

Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #31 : 09 Декабрь 2009, 15:08:49 »
Спасибо за ответ.
А как избежать контрактур? И если- это не возможно, операция Страйера поможет?

Оффлайн Ortoped

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3040
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 22
  • Пол: Мужской
  • Виноградов Алексей Валерьевич, детский ортопед.
    • Instagram: doctorvinogradov
    • Facebook: https://www.facebook.com/doctorvinogradov
    • Сайт доктора Виноградова
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #32 : 09 Декабрь 2009, 15:57:56 »
Где по Вашему мнению лучше всего сделать ботокс? Есть ли какие-то особенности?


Вы имеете ввиду, где территориально делать? Т.е. в какой клинике?
В Москве это можно сделать и у нас. В Питере - в НИИ им. Турнера (там делают Диспорт, суть одна). Других клиник, где бы применялся Ботокс или Диспорт при лечении ДЦП, я не знаю.
А особенность одна - это должен делать врач, знающий разницу между тоническими рефлексами и контрактурами. И имеющий сертификат на работу с этими препаратами.
С уважением,
Виноградов Алексей Валерьевич
http://www.doctorvinogradov.ru/
doctorvinogradov@yandex.ru
телефон: +7 (916) 674-02-17

Оффлайн Ortoped

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3040
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 22
  • Пол: Мужской
  • Виноградов Алексей Валерьевич, детский ортопед.
    • Instagram: doctorvinogradov
    • Facebook: https://www.facebook.com/doctorvinogradov
    • Сайт доктора Виноградова
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #33 : 09 Декабрь 2009, 16:00:57 »
Здравствуйте! Моей дочке 4 года, спастический тетрапарез (преимущественно справа), очаговая лейкоэнцефалопатия. Ползает, ходит за одну руку, но самостоятельно не держит равновесие. Проблемы: косолапит правой ногой (загребает), на пятки при ходьбе плохо опускается, правая рука "помощница". По словам ортопеда ЕДКС МО Украины "есть тенденция к формированию контрактур", но в данный момент контрактур нет. В Евпатории нам предложили гипсование. А я хочу попробовать ботокс, еще ни разу не кололи. Что посоветуете? Гипсование или ботокс?
Спасибо за ответ.

Гипсоваие не является альтернативой Ботоксу. Эти два метода лечения преследуют разные цели. И могут применяться одновременно. Гипсование - устранение небольших контрактур. Ботокс - устранение спастики определенных мышц ПРИ ОТСУТСТВИИ КОНТРАКТУР в них!!!
С уважением,
Виноградов Алексей Валерьевич
http://www.doctorvinogradov.ru/
doctorvinogradov@yandex.ru
телефон: +7 (916) 674-02-17

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11718
  • Страна: br
  • Благодарностей: 62
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: http://vk.com/elysey
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #34 : 09 Декабрь 2009, 16:02:53 »
Алексей Валерьевич, почему Вы не отвечаете на некоторые из моих вопросов? Тему Ботокса по-моему великолепно раскрыл доктор Качесов.
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Ortoped

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3040
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 22
  • Пол: Мужской
  • Виноградов Алексей Валерьевич, детский ортопед.
    • Instagram: doctorvinogradov
    • Facebook: https://www.facebook.com/doctorvinogradov
    • Сайт доктора Виноградова
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #35 : 09 Декабрь 2009, 16:05:28 »
Спасибо за ответ.
А как избежать контрактур? И если- это не возможно, операция Страйера поможет?

Избежать контрактур можно только постоянной работой с больным - массаж, ЛФК, ФЗТ, лечение положением, адекватное ортезирование, специальная обувь. При выраженной рефлекторной спастичности - Ботокс или Диспорт, в последние годы применяется пролонгированная эпидуральная электростимуляция спинного мозга (это уже операция). Но даже это к сожалению спасает не всегда.
Операция Страйера выполняется при уже имеющихся контрактурах. Мы, к слову, эту операцию давно не делаем. Есть другие, менее травматичные методики, к примеру апоневротическое удлинение икроножной мышцы.
С уважением,
Виноградов Алексей Валерьевич
http://www.doctorvinogradov.ru/
doctorvinogradov@yandex.ru
телефон: +7 (916) 674-02-17

Оффлайн Ortoped

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3040
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 22
  • Пол: Мужской
  • Виноградов Алексей Валерьевич, детский ортопед.
    • Instagram: doctorvinogradov
    • Facebook: https://www.facebook.com/doctorvinogradov
    • Сайт доктора Виноградова
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #36 : 09 Декабрь 2009, 16:06:40 »
Алексей Валерьевич, почему Вы не отвечаете на некоторые из моих вопросов? Тему Ботокса по-моему великолепно раскрыл доктор Качесов.

Я прошу прощения, если пропустил какой-то Ваш вопрос. Если не трудно, повторите его, пожалуйста.
С уважением,
Виноградов Алексей Валерьевич
http://www.doctorvinogradov.ru/
doctorvinogradov@yandex.ru
телефон: +7 (916) 674-02-17

Оффлайн Оксана В.

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4087
  • Страна: hn
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • Оксана мама и Дануся дочка )))
    • Skype: danysik05
    • Моя история
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: https://vk.com/dana05
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #37 : 09 Декабрь 2009, 16:10:41 »
Скажите пожалуйста, а кто должен назначать ботокс, какие к этому показания и с какого возраста? Заранее спасибо!


Мы применяем Ботокс с возраста 3 лет.
моей дочери 1 раз сделали ровно в 2 года,2 раз примерно в 2,6 года, 3 раз через год.


Как вы знаете бобры - добры,
Добротою бобры полны.
Как захочешь себе добра,
Нужно просто позвать бобра.
Лишь подумаешь ты о бобре
Будешь по уши ты в добре.
А если ты и так добр,
Значит сам ты в душе - бобр!

Оффлайн Ortoped

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3040
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 22
  • Пол: Мужской
  • Виноградов Алексей Валерьевич, детский ортопед.
    • Instagram: doctorvinogradov
    • Facebook: https://www.facebook.com/doctorvinogradov
    • Сайт доктора Виноградова
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #38 : 09 Декабрь 2009, 16:11:55 »
Алексей Валерьевич, вы и тульские медики врачи - одной специальности - хирурги и направление деятельности у Вас совпадает - это лечение больных с ДЦП. Поэтому напрашивается логичный вопрос : Почему бы Вам вместе не встретиться и не обсудить как можно улучшить обе методики?. Возможно это позволит снизить количество осложнений.

Встречаемся, и довольно регулярно. Но мнения расходятся, что и понятно - каждая клиника имеет свой опыт лечения ДЦП. Что касается методики Ульзибата - они не очень-то и афишируют технику ее выполнения. Я не встречал ни одного их доклада на съездах и конференциях детских ортопедов. Так что Ваш вопрос не по адресу. Мы готовы к контакту, но они на этот контакт не стремятся идти.
С уважением,
Виноградов Алексей Валерьевич
http://www.doctorvinogradov.ru/
doctorvinogradov@yandex.ru
телефон: +7 (916) 674-02-17

Оффлайн Ortoped

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3040
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 22
  • Пол: Мужской
  • Виноградов Алексей Валерьевич, детский ортопед.
    • Instagram: doctorvinogradov
    • Facebook: https://www.facebook.com/doctorvinogradov
    • Сайт доктора Виноградова
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #39 : 09 Декабрь 2009, 16:12:48 »
Скажите пожалуйста, а кто должен назначать ботокс, какие к этому показания и с какого возраста? Заранее спасибо!


Мы применяем Ботокс с возраста 3 лет.
моей дочери 1 раз сделали ровно в 2 года,2 раз примерно в 2,6 года, 3 раз через год.

В какой клинике?
С уважением,
Виноградов Алексей Валерьевич
http://www.doctorvinogradov.ru/
doctorvinogradov@yandex.ru
телефон: +7 (916) 674-02-17

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11718
  • Страна: br
  • Благодарностей: 62
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: http://vk.com/elysey
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #40 : 09 Декабрь 2009, 16:16:06 »
Цитировать
Так что Ваш вопрос не по адресу. Мы готовы к контакту, но они на этот контакт не стремятся идти.
Принято! Спасибо большое за ответ. Вопрос при случае я обязательно переадресую)))!
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Оксана В.

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4087
  • Страна: hn
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • Оксана мама и Дануся дочка )))
    • Skype: danysik05
    • Моя история
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: https://vk.com/dana05
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #41 : 09 Декабрь 2009, 16:22:19 »
Цитировать
В какой клинике?

В Мурманске - детская неврология.Врач имеет все сертификаты.Результаты хорошие.Ребенок ходит.Правда как уточка.Ждем квоту в Турнера.По мнению врачей неврологов и ортопедов (не одного или двух) больше Диспорт делать не нужно .Желаемый результат на данный момент достигнут более менее.Проводим постоянную реабилитацию ребенка.Сохраняется спастика приводящих мышц бедер ,сильный вальгус.Встает на полную стопу.Ребенку в феврале будет 5 лет.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2009, 17:16:57 от Ruta »


Как вы знаете бобры - добры,
Добротою бобры полны.
Как захочешь себе добра,
Нужно просто позвать бобра.
Лишь подумаешь ты о бобре
Будешь по уши ты в добре.
А если ты и так добр,
Значит сам ты в душе - бобр!

Оффлайн HelenD

Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #42 : 09 Декабрь 2009, 17:13:57 »
Есть другие, менее травматичные методики, к примеру апоневротическое удлинение икроножной мышцы.
Удлинение - это надрез мышцы Z ? Можно по-подробнее, или где можно почитать?

Оффлайн Ирчик

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 7528
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2
  • Ирина, Запад России
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #43 : 09 Декабрь 2009, 18:31:48 »
 Алексей Валерьевич мы делали Диспорт в 3,6 года в обл. больнице г. Калининграда, через три дня ребёнка расслабило так, что ноги разъезжались на шпагат, до этого он стоял,ходил у опоры, потом его просто штормило, ползать после диспорта стал на раздвинутых ногах, потом контролировали и переучивали,на 3недели заболел сильнейшим , как тогда поставили врачи ОРВИ, высокая температура 5дней, кашля, соплей не было,потом тонус вернулся и реабилитировать на тот момент мы ребёнка не смогли, долго восстанавливался после болезни, что это могло быть: передозировка или неправильное введение, контрактур на момент введения не было. Спасибо.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2009, 21:03:55 от Ирчик »

Оффлайн Ortoped

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3040
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 22
  • Пол: Мужской
  • Виноградов Алексей Валерьевич, детский ортопед.
    • Instagram: doctorvinogradov
    • Facebook: https://www.facebook.com/doctorvinogradov
    • Сайт доктора Виноградова
    • Награды
Re: Ботокс или Ульзибат?
« Ответ #44 : 09 Декабрь 2009, 20:20:29 »
Есть другие, менее травматичные методики, к примеру апоневротическое удлинение икроножной мышцы.
Удлинение - это надрез мышцы Z ? Можно по-подробнее, или где можно почитать?

Мышца не рассекается вообще. Рассекается и Z-образно удлиняется только ее апоневроз. А сама мышца растягивается по ходу волокон.
Почитать, наверное, нигде нельзя. Наши доктора как-то не очень любят писаниной заниматься. :)
С уважением,
Виноградов Алексей Валерьевич
http://www.doctorvinogradov.ru/
doctorvinogradov@yandex.ru
телефон: +7 (916) 674-02-17