Автор Тема: Как вы произносите данные звуки?  (Прочитано 834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн extraordinaryАвтор темы

Как вы произносите данные звуки?
« : 06 Февраль 2016, 23:11:24 »
Добрый день, не буду вдаваться в причины моего вопроса - много текста получится. Подскажите, пожалуйста, где находится кончик вашего языка при изолированном произнесении звуков  Нь, Кь, Мь, Пь, Фь, И, Й? У середины нижних зубов? У основания нижних зубов? У нижних десен? Спасибо за ответ.

Оффлайн Уля

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1387
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 10
  • Пол: Женский
  • Человек, на которого хочется равняться. Дефектолог
    • Награды
Re: Как вы произносите данные звуки?
« Ответ #1 : 07 Февраль 2016, 16:21:31 »
Добрый день, не буду вдаваться в причины моего вопроса - много текста получится. Подскажите, пожалуйста, где находится кончик вашего языка при изолированном произнесении звуков  Нь, Кь, Мь, Пь, Фь, И, Й? У середины нижних зубов? У основания нижних зубов? У нижних десен? Спасибо за ответ.
Не зная конкретно Вашего диагноза или диагноза Вашего ребенка, трудно ответить на данный вопрос. Существуют аллофоны, и можно выбрать такой аллофон для определенной фонемы, который обеспечивает необходимое качество звучания и потребует минимальных усилий при постановке.
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой.
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят…
Этот взгляд – словно высший суд
Для ребят, что сейчас растут.

Оффлайн ПапаПети

Re: Как вы произносите данные звуки?
« Ответ #2 : 07 Февраль 2016, 22:32:21 »
@Уля, а можно на примере конкретного слова\звука? а то не очень понимаю... похоже что эта штука и для моей дочки нужна.

Оффлайн Уля

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1387
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 10
  • Пол: Женский
  • Человек, на которого хочется равняться. Дефектолог
    • Награды
Re: Как вы произносите данные звуки?
« Ответ #3 : 14 Февраль 2016, 11:57:01 »
@МамаАнюты, аллофон - это звук, образовываемый при ненормативном  артикуляционном укладе, но дающий, с физической (акустической) точки зрения, звук, который близкий к нормальной фонеме и легко распознается окружающими.

Часто этот метод "облегченных артикулем" используется при псевдобульбарной дизартрии, когда достичь нормального уклада либо нельзя, либо  он дается с большим трудом, что может нарушать восприятие других компонент речи (напр.,просодию)
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой.
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят…
Этот взгляд – словно высший суд
Для ребят, что сейчас растут.

Оффлайн NatelySev

Re: Как вы произносите данные звуки?
« Ответ #4 : 14 Февраль 2016, 15:36:19 »
@МамаАнюты, аллофон - это звук, образовываемый при ненормативном  артикуляционном укладе, но дающий, с физической (акустической) точки зрения, звук, который близкий к нормальной фонеме и легко распознается окружающими.

Часто этот метод "облегченных артикулем" используется при псевдобульбарной дизартрии, когда достичь нормального уклада либо нельзя, либо  он дается с большим трудом, что может нарушать восприятие других компонент речи (напр.,просодию)

Извините, а где Вы такое определение увидели? Дайте ссылку, пожалуйста.

Фонемы - это минимальные единицы языка, существующие в речи, в виде различных аллофонов.
Аллофоны - это артикуляторно-акустические гностико-практические выражения фонем.
("Возрастная фонетика", стр. 109).
Пробная версия весны закончилась, приобретите лицензию.

Оффлайн Уля

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1387
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 10
  • Пол: Женский
  • Человек, на которого хочется равняться. Дефектолог
    • Награды
Re: Как вы произносите данные звуки?
« Ответ #5 : 14 Февраль 2016, 17:41:49 »
@МамаАнюты, аллофон - это звук, образовываемый при ненормативном  артикуляционном укладе, но дающий, с физической (акустической) точки зрения, звук, который близкий к нормальной фонеме и легко распознается окружающими.

Часто этот метод "облегченных артикулем" используется при псевдобульбарной дизартрии, когда достичь нормального уклада либо нельзя, либо  он дается с большим трудом, что может нарушать восприятие других компонент речи (напр.,просодию)

Извините, а где Вы такое определение увидели? Дайте ссылку, пожалуйста.

Фонемы - это минимальные единицы языка, существующие в речи, в виде различных аллофонов.
Аллофоны - это артикуляторно-акустические гностико-практические выражения фонем.
("Возрастная фонетика", стр. 109).
С фонологической точки зрения, Вы правильно написали. Действительно, произношение одной фонемы немного различается в зависимости от соседних фонем (из-за аккомодация  смежных фонем).

Но терминологический аппарат логопедии немного отличается от терминов, принятых в общей фонологии.
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой.
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят…
Этот взгляд – словно высший суд
Для ребят, что сейчас растут.

Оффлайн NatelySev

Re: Как вы произносите данные звуки?
« Ответ #6 : 14 Февраль 2016, 18:30:34 »
@МамаАнюты, аллофон - это звук, образовываемый при ненормативном  артикуляционном укладе, но дающий, с физической (акустической) точки зрения, звук, который близкий к нормальной фонеме и легко распознается окружающими.

Часто этот метод "облегченных артикулем" используется при псевдобульбарной дизартрии, когда достичь нормального уклада либо нельзя, либо  он дается с большим трудом, что может нарушать восприятие других компонент речи (напр.,просодию)

Извините, а где Вы такое определение увидели? Дайте ссылку, пожалуйста.

Фонемы - это минимальные единицы языка, существующие в речи, в виде различных аллофонов.
Аллофоны - это артикуляторно-акустические гностико-практические выражения фонем.
("Возрастная фонетика", стр. 109).
С фонологической точки зрения, Вы правильно написали. Действительно, произношение одной фонемы немного различается в зависимости от соседних фонем (из-за аккомодация  смежных фонем).

Но терминологический аппарат логопедии немного отличается от терминов, принятых в общей фонологии.

Так Вы дайте ссылочку, где Вы прочитали такую логопедическую терминологию. Также укажите источник, который разграничивает термины введенные в фонетике Зиндер Л.Р., Бодарко Л.В. и структурированные в этом же виде Винарской Е.Н., Богомазовым Г.М. для логопедов. Кто ввел другую терминологию (изложенную Вами выше), дайте, пожалуйста, источник. Или это просто Ваша интерпретация?
Пробная версия весны закончилась, приобретите лицензию.