0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Вот они приколисты,они меня сказали,что если бы я была опекуном ребенка,а не мамой,то проблем не было бы,не нужно в этом случае доверенность.
Можно по новой :-))в п. 2 ст. 60 ск рф сказано "Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка."в п. 3 же говорится что "Ребенок имеет право собственности на доходы, полученные им, имущество, полученное им в дар или в порядке наследования, а также на любое другое имущество, приобретенное на средства ребенка."Это разные понятия. При толковании норм права применяются несколько приемов в т.ч. системный при котором применяются специальные нормы, если такие есть. В данном случае по пенсиям существует специальная норма (тот п. 2 ст. 60 СК РФ) где говорится что она поступает в распоряжение родителей, всё с этого момента все неоднозначности заканчиваются.Про специальные нормы вот два решения суда, в них выделил жирным эти слова:https://docs.google.com/document/d/1aXjRSntCHfsZ-YVH2KTNUimqoF1GI6egqg6WFnsmW7s/edit?usp=sharinghttps://docs.google.com/document/d/1KnSVJZJtpVTN9liUigYzIvUOzcUQ0Katwp1FBdjy324/edit?usp=sharingЕсли бы небыло этого пункта (п. 2 ст. 60) то да, применялся бы п. 3. Но и в п.3 говорится не о всех доходах, а именно полученных им лично, например ребенок их заработал или получил в дар. Пенсия же она не является доходом в таком случае, она назначается, она ему причитается.А так то если сума сходить и дальше в области права то давайте посмотрим хотя бы на п.2 ст. 37 ГК РФ "не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного."Ну и каким боком тут пенсия то ? Давайте сдадим пенсию в наем, обменяем её или подарим, а может быть отдадим в безвозмезное пользование ? Или чего лучше в залог, или выделим из неё долю.Если уж на то пошло то сделки по купле продаже на пенсию никаким боком к этим вышеперечисленным не относятся, здесь речь идет об имуществе, но на которое есть право собственности, у ребенка могут быть доли не только в недвижимости но и в юридическом лице, в автомобиле и бог знает в каком ещё имуществе помимо недвижимого. И именно такие виды имущества эти нормы и защищают, что бы ребенка как липку не ободрали пока он маленький.Так же на него может быть оформлен вклад, на него могут быть оформлены деньги в банке на счете, лично на него.А вот тут как раз и то, что хотят органы опеки, т.е. мы все пооткрываем счета на ребенка и после этого, получится что это как будто его собственность, полученные им лично (п. 3 ст. 60), и за эти деньги на этом счете мы должны будем спрашивать разрешение у опеки, да да (абз. 2 п. 1 ст. 28 гк рф)! Вот чего они хотят, а вернее хотели бы. Но в п.2. ст. 60 сказано что пенсии поступают в распоряжение родителей и отчета не требуют, так что из этой суммы нужно будет выделять сумму пенсии, если туда что то ещё поступает и слать органы опеки, в органы прокуратуры или писать в СК на превышение.И ещё, что означает словосочетание причитающиеся ребенку (п. 2 ст. 60 ск рф), почему законодатель не написал там, "полученные ребенком", ведь мог же. Всё дело в том, что если бы там было написано "полученные", то необходимо было бы открывать ребенку счет, его личный, на который они бы поступали, и органы могли бы перечислять эти деньги только на счет ребенка, что бы он их ПОЛУЧИЛ, или же если пенсия приходит по почте, то почтальону нужно было бы каждый раз показывать и ребенка, а то ещё и ребенка как только писать научился бы - заставили бы и расписываться, дураки ещё у нас не перевелись. Но пока в этой норме написано "причитающиеся", это значит что у органов есть право пересылать пенсию родителям, на родительские счета, т.е. только на родительские.Это знать очень важно, что бы понять одну простую вещь, на сегодняшний день законодатель, этими нормами, доверие к родителям ставит выше доверия к опекунам и попечителям, как в общем то и должно быть. (И тем самым позволяет расходовать наши слезные 2-4 т.р. без разрешения органов опеки :-)) расходуйте мол, чай не убудет у дитятки :-)))
В письмах отдел социальной защиты населения (ОСЗН) ссылается на п.1 ст.37 Гражданского кодекса Российской Федерации, где идет речь исключительно об опекунах. Но мы являемся не опекунами, а родными родителями своих детей. А в соответствии с п.2 ст.60 Семейного кодекса Российской Федерации суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (то есть на личный счет родителя, как и было раньше). Также в ст.60 Семейного кодекса Российской Федерации указано, что распоряжение имуществом ребенка определяется ст.26 и 28 Гражданского кодекса Российской Федерации. В частности в ст.28 Гражданского кодекса Российской Федерации указано, что к сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пп.2 и 3 ст. 37 Гражданского Кодекса РФ. То есть к родителям относятся только пп.2 и 3 из ст.37 Гражданского Кодекса РФ. А не п.1, на который ссылаются ОСЗН.
@СветланаМакс, вы только оформили и получаете давно? Сейчас как то мало кому перечисляют ранее. Обычно касается только тех, у кого прям праздничные дни. Ну у нас так. Я сама получаю ( сбер) 10-12 числа. Ничего раньше не бывает.