0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
@Yanina_K, Боже держитесь , примите наши соболезнования 🙏🏻
Здравствуйте,сочуствую испытаниям выпавшим на долю вашей семьи.К сожалению врачи правы в коме 3 степени,операции не делают, только по жизненным показаниям( прямая угроза жизни скажем при наростающей гематоме и дислокации срединных структур) кисты итд не создают прямой угрозы...Кома 3 это когда почти ничего не работает и искусственно поддерживают лёгкие,почки,гемодинамику.Во время операции/ наркоза это всё может " обвалиться" до непоправимого
Ну вот чего не могу понять... Должно ли было проводиться лечение? Первые дни давали препараты, потом начали убирать, перед тем,как он впал в кому, давали лишь для сердца и для медикаментозной комы, и потом это все убрали, как нам сказали, и он впал в кому и перестал дышать. Не поспешили ли они выводить из медикаментозной комы?... А после того, как упал в кому, не давали ничего, кроме ИВЛ и аминоплазмаль, а потом начали смесь, 3 дня я так поняла, желудок принимал, а в воскресенье я не поехала, в понедельник поехала сестра и сказала, что он посинел головка и местами тело, и что в трубочке что-то зеленое и на пеленке, спросила у врачей, ответили, что смесь не принимает и выходит обратно, и что опять будут давать аминоплазмаль, а когда она приехала во вторник, говорит - ребенка не узнать вообще, это другой ребенок, очень плох, и в трубках эта жидкость ужасным цветом. Она опять спросила, ответили, что уже ничего не принимает. И вот меня все равно мучает вопрос - если он начал подавать рефлексы, шевелить ножками, кривится, то мог ли на пусто месте упасть в кому? Что-то же должно было послужить толчком?
Цитата: Yanina_K от 05 Августа 2021, 00:34:41Ну вот чего не могу понять... Должно ли было проводиться лечение? Первые дни давали препараты, потом начали убирать, перед тем,как он впал в кому, давали лишь для сердца и для медикаментозной комы, и потом это все убрали, как нам сказали, и он впал в кому и перестал дышать. Не поспешили ли они выводить из медикаментозной комы?... А после того, как упал в кому, не давали ничего, кроме ИВЛ и аминоплазмаль, а потом начали смесь, 3 дня я так поняла, желудок принимал, а в воскресенье я не поехала, в понедельник поехала сестра и сказала, что он посинел головка и местами тело, и что в трубочке что-то зеленое и на пеленке, спросила у врачей, ответили, что смесь не принимает и выходит обратно, и что опять будут давать аминоплазмаль, а когда она приехала во вторник, говорит - ребенка не узнать вообще, это другой ребенок, очень плох, и в трубках эта жидкость ужасным цветом. Она опять спросила, ответили, что уже ничего не принимает. И вот меня все равно мучает вопрос - если он начал подавать рефлексы, шевелить ножками, кривится, то мог ли на пусто месте упасть в кому? Что-то же должно было послужить толчком?Соболезную Вашему горю.Я по образованию врач анестезиолог реаниматолог( детский),здесь на форуме как мама двух проблемных детей,третий пока под вопросом.Я могу только предположить....точно скажет к сожалению патологоанатом ( если вы делали секцию).Если у сестры начал расходится шов- то это риск кровотечения и падения гемоглобина- для ребенка потеря мамой гемоглобина это гипоксия на фоне падения объема циркулирующей крови мамой и постгеморрагической анемии,вы писали у ребенка тоже низктй гемоглобин это двояко с одной стороны бывает на фоне кровоизлияний в мозг,( которые в свою очередь могут быть спонтанными- то есть ни от чего,на фоне гипоксии,на фоне травматичных родов,врождённых аномалий сосудов итд) ,с другой при хронической анемии мамы и ещё бывает вследствии разрушения эритроцитов при гемолитических анемиях .В любом случае тут и гипоксия провоцированная материнским фактором и что то связанное с катастрофой у ребенка,если была ВУИ она тоже могла запустить дополнительный повреждающий фактор.Когда ясно что мозг поврежден создаётся искусственная кома,для минимализации повреждений.Если организм компенсируется то пациент выйдет из комы,если первичные поражения тяжёлые то отек мозга будет только наростать( он внутриклеточный и трудно контролируемый и может наростать ВНЕ зависимости от лечения) .Через определенный промежуток времени и по показателям монитора,крови итд пробуют отключить препараты поддерживающие мед.кому,если пациент подаёт признаки пробуждения то повреждения локализовались если нет то при коме 3 пациент скорее всего " уйдет".Я не знаю как было у вас,но часто при коме 3 есть нарушения кровообращения,низкое давление,плохой сердечный ритм и спазм сосудов периферии это как раз и проявляется всеми возможными ухудшениями,клинически это отечные пациенты( так как страдает почечная фильтрация- мелкие сосуды- нефроны) это " синие" пациенты,так как периферия сосудов " закрыта".Зелень это скорее всего застойное содержимое желудка и кишечника.Когда пациент ухудшается до критического перестают работать все системы органов.Система пищеварения самая совершенная у младенцев и отказывает позже всех систем.Тогда перестает усваивается любая пища вначале то что вводят в зонд ,а затем даже при парентеральном внутривенном кормлении из зонда идёт " застойная зелень" желудочное и даже каловое кишечное содержимое.Насчет лечения,тоже трудно комментировать,но то что вы пишите тоже верно.Когда становится ясно что это кома 3,то лечение симптоматическое( не то что вызвало устранение факторов поврежденного мозга,не какие то стимуляторы или что то " для мозга" , а ИВЛ, поддержка сердца,если надо почек,минимум инфузии,только базовые потребности по определенным расчетам.Никакие операции в таком состоянии не проводят.Только в крайнем случае.Я уже пислала формирование кист не является показанием.Мне очень очень жаль.Мои искренние соболезнования.
Цитата: Антонина от 06 Августа 2021, 20:45:23Цитата: Yanina_K от 05 Августа 2021, 00:34:41Ну вот чего не могу понять... Должно ли было проводиться лечение? Первые дни давали препараты, потом начали убирать, перед тем,как он впал в кому, давали лишь для сердца и для медикаментозной комы, и потом это все убрали, как нам сказали, и он впал в кому и перестал дышать. Не поспешили ли они выводить из медикаментозной комы?... А после того, как упал в кому, не давали ничего, кроме ИВЛ и аминоплазмаль, а потом начали смесь, 3 дня я так поняла, желудок принимал, а в воскресенье я не поехала, в понедельник поехала сестра и сказала, что он посинел головка и местами тело, и что в трубочке что-то зеленое и на пеленке, спросила у врачей, ответили, что смесь не принимает и выходит обратно, и что опять будут давать аминоплазмаль, а когда она приехала во вторник, говорит - ребенка не узнать вообще, это другой ребенок, очень плох, и в трубках эта жидкость ужасным цветом. Она опять спросила, ответили, что уже ничего не принимает. И вот меня все равно мучает вопрос - если он начал подавать рефлексы, шевелить ножками, кривится, то мог ли на пусто месте упасть в кому? Что-то же должно было послужить толчком?Соболезную Вашему горю.Я по образованию врач анестезиолог реаниматолог( детский),здесь на форуме как мама двух проблемных детей,третий пока под вопросом.Я могу только предположить....точно скажет к сожалению патологоанатом ( если вы делали секцию).Если у сестры начал расходится шов- то это риск кровотечения и падения гемоглобина- для ребенка потеря мамой гемоглобина это гипоксия на фоне падения объема циркулирующей крови мамой и постгеморрагической анемии,вы писали у ребенка тоже низктй гемоглобин это двояко с одной стороны бывает на фоне кровоизлияний в мозг,( которые в свою очередь могут быть спонтанными- то есть ни от чего,на фоне гипоксии,на фоне травматичных родов,врождённых аномалий сосудов итд) ,с другой при хронической анемии мамы и ещё бывает вследствии разрушения эритроцитов при гемолитических анемиях .В любом случае тут и гипоксия провоцированная материнским фактором и что то связанное с катастрофой у ребенка,если была ВУИ она тоже могла запустить дополнительный повреждающий фактор.Когда ясно что мозг поврежден создаётся искусственная кома,для минимализации повреждений.Если организм компенсируется то пациент выйдет из комы,если первичные поражения тяжёлые то отек мозга будет только наростать( он внутриклеточный и трудно контролируемый и может наростать ВНЕ зависимости от лечения) .Через определенный промежуток времени и по показателям монитора,крови итд пробуют отключить препараты поддерживающие мед.кому,если пациент подаёт признаки пробуждения то повреждения локализовались если нет то при коме 3 пациент скорее всего " уйдет".Я не знаю как было у вас,но часто при коме 3 есть нарушения кровообращения,низкое давление,плохой сердечный ритм и спазм сосудов периферии это как раз и проявляется всеми возможными ухудшениями,клинически это отечные пациенты( так как страдает почечная фильтрация- мелкие сосуды- нефроны) это " синие" пациенты,так как периферия сосудов " закрыта".Зелень это скорее всего застойное содержимое желудка и кишечника.Когда пациент ухудшается до критического перестают работать все системы органов.Система пищеварения самая совершенная у младенцев и отказывает позже всех систем.Тогда перестает усваивается любая пища вначале то что вводят в зонд ,а затем даже при парентеральном внутривенном кормлении из зонда идёт " застойная зелень" желудочное и даже каловое кишечное содержимое.Насчет лечения,тоже трудно комментировать,но то что вы пишите тоже верно.Когда становится ясно что это кома 3,то лечение симптоматическое( не то что вызвало устранение факторов поврежденного мозга,не какие то стимуляторы или что то " для мозга" , а ИВЛ, поддержка сердца,если надо почек,минимум инфузии,только базовые потребности по определенным расчетам.Никакие операции в таком состоянии не проводят.Только в крайнем случае.Я уже пислала формирование кист не является показанием.Мне очень очень жаль.Мои искренние соболезнования.Огромное Вам спасибо за такой развернутый ответ. Теперь все разложилось по полочкам, и теперь все понятно, как развивалось. Потому что от незнания у нас сестрой появилось много вопросов - а что, а почему, а если бы.. От вскрытия она отказалась, причина смерти указана: отек и набухание головного мозга, церебральная лейкомаляция, ВЖК 3 степени...