0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: ФЕЯ от 23 Сентября 2011, 09:37:34Повторюсь, я не гребу всех под одну гребенку. Есть люди разные. Я привела два конкретных примера и хочу понять, чей образ жизни правильнее. Мне просто ответьте 1 или 2. Вика, а зачем это понимать? Блаженная Матронушка говорила: "Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Какое тебе дело до чужих хвостиков?" У каждого своя мера, свои сроки и свои пути. Получается, мы пытаемся оценить других людей, решить, пусть даже и для себя, насколько правильно живёт другой человек. А можем ли мы это делать? Всё ли мы знаем?
Повторюсь, я не гребу всех под одну гребенку. Есть люди разные. Я привела два конкретных примера и хочу понять, чей образ жизни правильнее. Мне просто ответьте 1 или 2.
А насчёт образа жизни - опять же он у каждого свой. У кого-то добрые дела лучше получаются, а кто-то помолится так, что эти добрые дела вдруг устроятся легко и просто. Я так думаю: вот есть возможность в храм сходить - надо идти, есть возможность какие-то другие установления Церкви выполнить - надо выполнять, есть возможность доброе дело сделать - надо делать, есть возможность людям помогать - надо помочь. Но одно другому не противоречит.
будет ли считаться грешником человек, творящий добрые дела, но не соблюдающий церковных предписаний.
Цитата: иерейИгорь от 22 Сентября 2011, 23:29:18Нет Юля, Вы Света!!! простите, спал!Спаси, Господи, батюшка! У вас такое красивое открытое лицо и улыбка.. И отвечаете вы интересно. Спасибо.Понимаете ли, трудновато, когда ,например, в моем сыне видят несостоявшегося чикатило. Я по правде устала от этого, когда смотрят, что мы не выздоровели за 6 лет, значит я грешница или мой сын мог бы быть грешником-пригрешником.
Нет Юля, Вы Света!!! простите, спал!
Цитата: иерейИгорь от 22 Сентября 2011, 22:36:07Цитата: ФЕЯ от 22 Сентября 2011, 00:11:55Цитата: иерейИгорь от 21 Сентября 2011, 21:15:28 Если Вы встретили человека, исполняющего искренне повеления Церкви (постится, молиться, постоянно посещать храм), то я за Вас очень рад, потому что себе угождать такой человек уже не умеет, и здесь Вы ошибаетесь. А вот с этим хочу поспорить. Всегда ли такие люди исполняют по велению души наставления Церкви? Или ими движет страх перед вечностью? Страх за свою душу? Куда она потом попадёт? (опять же - в угоду себе, а не Богу) Вот, мол, помолюсь, попощусь, Господь увидит и отправит меня на небеса и мне хорошо там будет. А вот если бы он не думая ни о какой награде свыше пошел бы и помог больному ребенку - не было бы это более угодно Богу, нежели молитвы и воздержания во спасение своей души?Да, у вас есть некая озлобленнось. Смысл христианской жизни в том и заключается, чтобы спасти свою душу! Просто пост помогает отстроить свою жизнь (голодному легче трудится, и телесно и духовно), без молитвы христианин не мыслит своего пребывания (вы же шепчетесь со своими любимыми), в Храме он живет таинством, которое помогает справиться со своими грехами, а делами он прославляет Бога. Все взаимосвязано. Если что – то хромает то сбой происходит во всей схеме. Вы так, к сожалению, не живете, поэтому Вам очень трудно объяснить как вкусно мороженое, о котором Вы даже не слышали. И не надо всех грести под одну гребенку. У меня достаточно друзей, которые занимаются и больными детьми, и инвалидами, и наркоманами. Что вы батюшка... никакой озлобленности во мне нет. Я просто правдоискатель. Может быть письмо неверно передает мои эмоции, но никого под одну гребенку я не гребу. Я просто пытаюсь разобраться в том, что важнее для Бога: дела благие или молитвы во храме? И откуда вы можете знать ТАК или НЕ ТАК я живу? зачем вы так сразу....
Цитата: ФЕЯ от 22 Сентября 2011, 00:11:55Цитата: иерейИгорь от 21 Сентября 2011, 21:15:28 Если Вы встретили человека, исполняющего искренне повеления Церкви (постится, молиться, постоянно посещать храм), то я за Вас очень рад, потому что себе угождать такой человек уже не умеет, и здесь Вы ошибаетесь. А вот с этим хочу поспорить. Всегда ли такие люди исполняют по велению души наставления Церкви? Или ими движет страх перед вечностью? Страх за свою душу? Куда она потом попадёт? (опять же - в угоду себе, а не Богу) Вот, мол, помолюсь, попощусь, Господь увидит и отправит меня на небеса и мне хорошо там будет. А вот если бы он не думая ни о какой награде свыше пошел бы и помог больному ребенку - не было бы это более угодно Богу, нежели молитвы и воздержания во спасение своей души?Да, у вас есть некая озлобленнось. Смысл христианской жизни в том и заключается, чтобы спасти свою душу! Просто пост помогает отстроить свою жизнь (голодному легче трудится, и телесно и духовно), без молитвы христианин не мыслит своего пребывания (вы же шепчетесь со своими любимыми), в Храме он живет таинством, которое помогает справиться со своими грехами, а делами он прославляет Бога. Все взаимосвязано. Если что – то хромает то сбой происходит во всей схеме. Вы так, к сожалению, не живете, поэтому Вам очень трудно объяснить как вкусно мороженое, о котором Вы даже не слышали. И не надо всех грести под одну гребенку. У меня достаточно друзей, которые занимаются и больными детьми, и инвалидами, и наркоманами.
Цитата: иерейИгорь от 21 Сентября 2011, 21:15:28 Если Вы встретили человека, исполняющего искренне повеления Церкви (постится, молиться, постоянно посещать храм), то я за Вас очень рад, потому что себе угождать такой человек уже не умеет, и здесь Вы ошибаетесь. А вот с этим хочу поспорить. Всегда ли такие люди исполняют по велению души наставления Церкви? Или ими движет страх перед вечностью? Страх за свою душу? Куда она потом попадёт? (опять же - в угоду себе, а не Богу) Вот, мол, помолюсь, попощусь, Господь увидит и отправит меня на небеса и мне хорошо там будет. А вот если бы он не думая ни о какой награде свыше пошел бы и помог больному ребенку - не было бы это более угодно Богу, нежели молитвы и воздержания во спасение своей души?
Если Вы встретили человека, исполняющего искренне повеления Церкви (постится, молиться, постоянно посещать храм), то я за Вас очень рад, потому что себе угождать такой человек уже не умеет, и здесь Вы ошибаетесь.
Цитата: ФЕЯ от 23 Сентября 2011, 10:51:14будет ли считаться грешником человек, творящий добрые дела, но не соблюдающий церковных предписаний.Инн, а как с этим?
Цитата: Istrinka от 23 Сентября 2011, 00:58:50Вика, а разве между благими делами и молитвами в храме есть противоречие?при чем здесь противоречия? Я просто знаю людей, которые не ходят в церковь, но в Бога верят! и активно участвуют в благотворительности - помогают детям с лекимией. Их жизнь просто пропитана этим. Каждую смерть ребенка они переживают , как смерть своего собственного, а каждый случай выздоровления празднуют, как лучший праздник на свете. Они далеки от церковных устоев, но когда я смотрю на них, такое впечатление, что у каждого из них нимб светится над головой. И вот другой пример. Приходишь в храм, там богомольная женщина, которая каждый день проводит в храме в молитвах. И вот ты несешь неподъемного ребенка к причастию, он кричит, так как ему невозможно объяснить, что здесь нельзя кричать, а вслед от неё слышишь раздраженные, недовольные фразы по типу: "вот, приходят тут, по заслугам Господь им дал....." И не смотря на то, что женщина эта очень богомольна, выполняет все предписания церкви, но никогда она не протянет руку просящему у неё. Повторюсь, я не гребу всех под одну гребенку. Есть люди разные. Я привела два конкретных примера и хочу понять, чей образ жизни правильнее. Мне просто ответьте 1 или 2.
Вика, а разве между благими делами и молитвами в храме есть противоречие?
Цитата: ФЕЯ от 23 Сентября 2011, 09:37:34Цитата: Istrinka от 23 Сентября 2011, 00:58:50Вика, а разве между благими делами и молитвами в храме есть противоречие?при чем здесь противоречия? Я просто знаю людей, которые не ходят в церковь, но в Бога верят! и активно участвуют в благотворительности - помогают детям с лекимией. Их жизнь просто пропитана этим. Каждую смерть ребенка они переживают , как смерть своего собственного, а каждый случай выздоровления празднуют, как лучший праздник на свете. Они далеки от церковных устоев, но когда я смотрю на них, такое впечатление, что у каждого из них нимб светится над головой. И вот другой пример. Приходишь в храм, там богомольная женщина, которая каждый день проводит в храме в молитвах. И вот ты несешь неподъемного ребенка к причастию, он кричит, так как ему невозможно объяснить, что здесь нельзя кричать, а вслед от неё слышишь раздраженные, недовольные фразы по типу: "вот, приходят тут, по заслугам Господь им дал....." И не смотря на то, что женщина эта очень богомольна, выполняет все предписания церкви, но никогда она не протянет руку просящему у неё. Повторюсь, я не гребу всех под одну гребенку. Есть люди разные. Я привела два конкретных примера и хочу понять, чей образ жизни правильнее. Мне просто ответьте 1 или 2.Первый неправильный, потому что не верят в Бога, а значить весь упор делается на эту жизнь. Могу привести множество того, что говорил Христос, а они это не исполняют. Незнание закона от ответственности не освобождает. Добрыми делами человек не спасается. Второй неправильный потому что не верят в Бога, хоть и обвесились благочестием. Но если первых Господь через дела может привести к Церкви, то вторые уже похоронили себя заживо.
Доброе утро, Батюшка!Скажите пожалуйста, а что в Храме крестят по прописке или куда человек обратился для совершения таинства?Мне просто сейчас интересно, могли так поступить или нет....Объясню ситуацию: мы хотели покрестить дочь, позвониди в церковь в д.Балобаново Ногинского района. Объяснили ситуацию, что ребенок инвалид и ехать в другую церковь далеко. Они вроде согласились, а потом поздно вечером накануне Крещения позвонили и отказалаи. Спросили где мы прописаны, и что бы туда и шли. У вас есть своя церковь там, вот пусть вас и крестят. Но я на них не в обиде, Бог отвел от таких людей. Дочку покрестили в чудесном Храме Святых апостолов Петра и Павла в Обухово. Такой замечательный батюшка, очень светлый человек - Протоиерей Сергий. Отнесся с понимаением и да же мы пришли не вовремя и много было трудностей - совершил крещение.
Цитата: иерейИгорь от 23 Сентября 2011, 14:14:29Цитата: ФЕЯ от 23 Сентября 2011, 09:37:34Цитата: Istrinka от 23 Сентября 2011, 00:58:50Вика, а разве между благими делами и молитвами в храме есть противоречие?при чем здесь противоречия? Я просто знаю людей, которые не ходят в церковь, но в Бога верят! и активно участвуют в благотворительности - помогают детям с лекимией. Их жизнь просто пропитана этим. Каждую смерть ребенка они переживают , как смерть своего собственного, а каждый случай выздоровления празднуют, как лучший праздник на свете. Они далеки от церковных устоев, но когда я смотрю на них, такое впечатление, что у каждого из них нимб светится над головой. И вот другой пример. Приходишь в храм, там богомольная женщина, которая каждый день проводит в храме в молитвах. И вот ты несешь неподъемного ребенка к причастию, он кричит, так как ему невозможно объяснить, что здесь нельзя кричать, а вслед от неё слышишь раздраженные, недовольные фразы по типу: "вот, приходят тут, по заслугам Господь им дал....." И не смотря на то, что женщина эта очень богомольна, выполняет все предписания церкви, но никогда она не протянет руку просящему у неё. Повторюсь, я не гребу всех под одну гребенку. Есть люди разные. Я привела два конкретных примера и хочу понять, чей образ жизни правильнее. Мне просто ответьте 1 или 2.Первый неправильный, потому что не верят в Бога, а значить весь упор делается на эту жизнь. Могу привести множество того, что говорил Христос, а они это не исполняют. Незнание закона от ответственности не освобождает. Добрыми делами человек не спасается. Второй неправильный потому что не верят в Бога, хоть и обвесились благочестием. Но если первых Господь через дела может привести к Церкви, то вторые уже похоронили себя заживо.Простие, я немного растеряна. Получается, что если человек живет для других и помогаем им спастись это неправильно, что нужно думать только о себе и своем спасении, а на других наплевать?Может немного резко, извините, но я совершенно искренне не понимаю
"верв без дел мертва"Вот и я о том же. Конечно, мы всего лишь люди, но без добрых дел для окружающих (так я решила для себя) человек останется один. И в чем его спасение?