Спастический тетрапарез?

[ДЦПшник]

Спастический тетрапарез - форма паралича. Диагноз устанавливается после 1 года. До года нейросвязи еще формируются. Если не было органических или механических повреждений. До года постановка диагноза не совсем корректна. tanuchka

[МарияТаня]

@tanuchka, @Istrinka,  не знаю различия между спастикой и тонусом, но мне кажется , (теперь уже, что у неё в ручках спастика все-таки🤔) потому что амплитуда движений руками ограничена, координация плохая, как будто-то чем сильнее она хочет дотянуться до объекта, тем больше сопротивление рук. Но тем не менее руки в рот засовывает без проблем. Перевороты на живот совершенно осознанные, а не из-за тонуса. Она предварительно группируется и делает переворот. В ванной на горке может упереться в бортик ванночки ножками поднять попу, также она и в кроватке делает, перебирает ногами по бортику кроватки крутится на 180 градусов. На полу тоже крутится,  да с трудом, но крутится и с каждым разом все лучше, начинает ползать по-пластунски. Фитбол обожает.  Вообще она большая трудяга и любит физические занятия. Все что смущает это РУКИ, там действительно что-то не так.

[Charot]

@Istrinka,

Есть четкое опредление  спастического тетрапареза.

Может поделитесь?
Мне что то такое не попадалось на глаза.

@МарияТаня,
Вы как то мало написали про НСГ
Там больше ничего не было в описании?

[МарияТаня]

@Charot, мозговые структуры симметричны, рисунок борозд и извилин обычный, в перивентрикулярных зонах эхогенность обычная,, подкорковые зоны эхогенность обычная, желудочки мозга не симметричны, не расширены, сосудистые сплетения однородные, структура задней черепной ямки cisterna magna 4,4 мм, межполушарная борозда 1 мм, субарахноидальное пространство 1 мм, режим цдк  W круг сформирован замкнут. R1 0,70. Заключение: без эхографических изменений

[Charot]

@Charot, в перивентрикулярных зонах эхогенность обычная,, подкорковые зоны эхогенность обычная...

Да, я в основном это имел в виду.
Как будто всё неплохо по описанию.

Но энцефалопатии бывают и прогрессирующие
Надо наблюдаться.

[Istrinka]

@МарияТаня,  оно очень у многих младенцев "что-то не так". Придраться можно практически к каждому, если захотеть.
Но вот это "что-то не так" пока ничего не означает, кроме факта наличия. Ну вот да, сейчас есть такие и такие моменты. Они могут уйти вообще бесследно. Могут не бесследно, но чтоб их обнаружить - придётся сильно покопаться. Могут остаться в варианте "видно невооружённым глазом, но жить не мешает вот вообще никак"... ну как пример - ложку будет держать не "классически правильным" способом... почерк будет вполне разборчивым, но не идеально красивым... шнурки к семи годам завязывать не научится... То есть вариант, что нарушения какие-то будут прям сильно мешать жить - только один из многих. И вовсе не обязательно именно он и реализуется. Чего сейчас-то паниковать?
Ещё раз - смотрите на динамику. Вот улучшения есть же? Ну конечно - вот переворачиваться умеет уже, ещё там что-то... Причём вот абсолютно неважно, сам ли ребенок научился или массажист помог. И учтите ещё момент, что становление навыков часто идёт волнообразно. То есть вот позавчера умел, вчера умел... сегодня бац! и как будто не умел никогда... И вот так появляться и пропадать навык может несколько раз, и это абсолютно нормально.
И ещё хочу предостеречь. Не кидайтесь сейчас исступленно отрабатывать мелкую моторику - оно к тому же вообще сейчас модно. Но кисть должна пройти в своём развитии кучу этапов, а упражнения на мелкую моторику, классические - этап, в общем-то, завершающий... и все промежуточные этапы от излишнего усердия можно запросто "сбить".

[Istrinka]

Спастический тетрапарез - форма паралича. Диагноз устанавливается после 1 года. До года нейросвязи еще формируются. Если не было органических или механических повреждений. До года постановка диагноза не совсем корректна. tanuchka

Так там и не было никакой постановки диагноза...
Даже "формируется тетрапарез" или чего-то подобного... угроза...
Написано четко - ППЦНС. Перинатальное поражение. А оно, безусловно, есть. Как и у очень большого числа младенцев. Попробуйте, найдите мне такого младенца, до которого докопаться нельзя ))) вообще бывает, но это редчайшие случаи... Моя младшая - ну вот практически не было к чему придраться... но я нашла ))) Хотя у неё даже этого "физиологического" тонуса не было изначально. Но там была на родах ну просто очень грамотная бригада, да и шестые роды с относительно маленьким промежутком... как сказала врач - "тебе-то что волноваться, у тебя там вообще уже шоссейная дорога" ))) А вот со старшей - и роды не совсем удачные, плюс инфицирование, потом в больнице ещё поймали парочку бяк... и вот у неё был и этот "физиологический" выражен, и то самое ППЦНС ярко. А развивались обе как под копирку. Вот просто очень похоже.

[МарияТаня]

@Istrinka, я понимаю, что сейчас надо подойти ко всему с холодной головой, без паники и суеты. И я стараюсь, сейчас как то собрала себя в кучку, наметила план действий и заняла выжидательную позицию.
Просто врачу ну как-то надо было со мной поговорить, да может не все читают выписки, а я читаю, я тревожная мать, я не хочу пропустить что-то важное, а на наших врачей не полагаюсь.
Ну да ладно, дай Бог, чтобы самое страшное было позади и все эти словосочетания остались лишь никчемной писаниной🙏
Спасибо за Ваше мнение, за Ваше участие!

[Istrinka]

Читать выписки - это правильно.
Просто если в выписке вдруг чего непонятно или напрягает - лучше всего у врача и спросить, что там имелось в виду... А потом уж в интернет... и вычитанное в интернете вообще делить на 16.
Нам вот для старшей лекарства выписали. Ну мы ж умные ))) первым делом в аннотацию влезли. А там таааакие диагнозы жуткие... ну при которых это лекарство назначают... шизофрения с эпилепсией было далеко не самым жутким. Ну не стали давать. А потом выяснилось, что это просто витамины ))) Но вот при тех жутких диагнозах их тоже назначают, ага )))

[tanuchka]

@Istrinka,

Есть четкое опредление  спастического тетрапареза.

Может поделитесь?
Мне что то такое не попадалось

@Charot, 

[tanuchka]

@Charot,  просто дико читать  как запросто врачи употребляют подобную терминологию к ребенку без повреждений мозга. К ребенку, которому всего 4 месяца, который переворачивается и любит лежать на животе.  Зачем ТАКОЕ писать перспективному малышу!

[Istrinka]

@tanuchka, такое впечатление, что у Вас к врачам какие-то личные счёты... ну как-то плохо Вам удаётся справиться со своим возмущением...
Только вот автора сейчас успокоить надо, а не "подогревать".
Ещё раз:
ТАКОЕ никто и не писал - это первое. Читать-то нужно весь текст, а не отдельные слова выхватывать...
Не нужно путать форму ДЦП (ну вот даже и в случае ДЦП) и степень выраженности. В этом определении (что логично) написано по максимуму. И проявления, и сопутствующие. А на деле  может быть очень слабая степень выраженности. Вплоть до того, что специалист ничего и не заметит. И когда говорят "ДЦП в лёгкой форме" - речь идёт как раз не о форме в смысле характера поражения, а именно о степени выраженности. И эта самая "легкая форма", которую вообще видят только специалисты (но стабильно все и независимо друг от друга и в разные годы) по характеру поражения может быть и нижним парапарезом, и гиперкинетической, и двойной гемиплегией тоже.
И врач пишет то, что видит. На момент осмотра. Имеются, говоря обывательским языком, проблемы во всех четырёх конечностях, в руках - больше. Причём проблемы именно спастического плана, а не атония, дистония и т.д. И по характеру проблем это подходит именно под двойную гемиплегию (проблемы более-менее симметричны относительно правой и левой стороны и несимметричны относительно верха-низа, проблемы с руками больше, чем с ногами). Было бы несимметрично относительно правой-левой стороны - написали бы "в виде гемиплегии"...
И что? Да ничего! Из этого ещё ровным счётом ничего не следует. Компенсируется полностью, компенсируется частично, разовьётся в итоге ДЦП всё-таки (но это сильно вряд ли случай автора и ещё сильнее вряд ли сильная степень поражения) - ну вот нет там ничего про это... 

[NAB]

 Наверное, врачам, при всей занятости, надо находить 1-2 минуты и "переводить на русский" То, что написано.  Т е объяснить, что имеется ввиду.
Я прочла, собственно, как и Инна. Диагноз ПП ЦНС, ну и форма проявления - тонус в 4 конечностях.
Но я тех диагнозов читала и своих и чужих...
Человеку, впервые столкнувшегося - оно тёмный лес.
А слова страшные и в интернете будет по словам именно описание диагнозов.

[tanuchka]

@Istrinka, только не надо додумывать про моё о ношение к врачам. Это ваши личные фантазии.

Я вашу позицию поняла уже.
А моя позиция такова, что если у ребёнка нет спастического тетрапареза,  то не надо писать ни о каких его формах.
Просто написать ППЦНС и описать локализацию тонуса.
Делать из Заключения мешанину по-моему неправильно.

У моего ребенка ДЦП. Есть поражения мозга.Но так как поражения не тотальные, то был шанс на здоровую жизнь. Когда врач заподозрила в 4,5 мес. неладное, то она писала в Заключениях " ППЦНС. Угроза ДЦП" или "угроза спастической диплегии".  Только после года был диагноз поставлен.
А маме ребенка без поражений мозга вообще не стоило про этот тетрапарез писать. Так как шансов вляпаться в ДЦП у неё мало.

Давайте уже закончим  Мы уже повторяемся. Главное, что мама поняла, что при любом прочтении её Заключения  все тут считают, что диагноза  "спастический тетрапарез" ее дочке врач не ставил. Я же определение спастического тетрапареза загрузила не для вас и не для обсуждения, а меня попросила Сharot.
А насчёт подогрева-это не ко мне, а к врачу. Она маму накрутила.  А именно меня автор поста поблагодарила за то, что я её успокоила. Так что и в этом плане тоже не фантазируйте.

[МарияТаня]

@tanuchka, Спасибо Вам за Ваше мнение, Ваши слова вдохнули в меня надежду и силы. И вы правы что врач написал именно диагноз спастический тетрапарез да ещё и средней степени тяжести. Она не про форму ппцнс писала, а про тетрапарез. Я консультировалась вчера  с неврологом, у нас в Казани, знаменитым, правда онлайн. С диагнозом он не согласился, дословно как и вы сказал, что с таким диагнозом в 4 месяца не переворачиваются, и вообще все больше похоже на незрелость нервной системы.
Вы крутая!!