Автор Тема: В России за плохое отношение к людям с инвалидностью будут штрафовать  (Прочитано 46121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Moonlike

@Татьяна Я...а,
Вы меня совершенно не поняли.
Повторюсь. Допустимо ли, чтобы ребенок-инвалид причинял вред здоровью животного? Я ведь описала вам ситуацию. Если бы у меня ребенок обижал бы кошек - мы бы их не заводили, а не оправдывали его поведение диагнозом.
Мне пофиг, кто там в истории не хотел смотреть или слушать. А вот напуганные животные - это другое дело. Так же, как напуганные воплями дети, например. Почему я прилагаю усилия, чтобы мой ребенок не перепугал встречных малышей диким воплем, а вы считаете - и так пойдет? Между прочим, те же кошки - очень чувствительны к стрессу. И если на них орать, то может дойти до инфаркта. Если ребенок не готов общаться с кошками, ему не нравится это кошко-кафе, зачем его насиловать? Чтобы мама гордо несла флаг его инвалидности? Просто так никто не орет. Либо это вопль радости - тогда надо работать с ребенком над выражением эмоций. Либо вопль недовольства - тогда не надо его мучать. Либо его научили так вести себя с животными (и так бывает, у меня прабабушка учила маленького Вика пугать голубей).
И да - не надо равнять улицу, например, откуда все недовольные могут уйти, и общественное заведение. Да, поведенческие проблемы. И что? Вы готовы на основании этого разрешить что угодно? Простой пример еще вам - зимняя горка. Я знаю, что у моего ребенка поведенческие проблемы. Он не проверит, ушли ли другие дети от основания горки. Но я-то могу проверить. А не возмущаться, что окружающие не оценили, как мой ребенок сшибает задержавшихся внизу других детей. А вы предлагаете именно это.
И да. В тяжелые дни, когда он кричит без умолку, я просто не поведу его на улицу. Да он и не захочет.
старший сын Вик, 2004г, тяжелый алалик-аутист
Белой вороне нет нужды лететь на два метра выше стаи

Оффлайн Татьяна Я...аАвтор темы

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 10740
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 359
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
@Moonlike, животных мучить недопустимо. Ребёнку надо это объяснить. Это элементарно. Отвлечь, в конце-концов. Переключить его внимание.
Но в данном случае меня не устраивает, в каком контексте это все было высказано автором данной статьи. Мне не нравится, что она всех под одну гребенку гребет. Мне не нравится, как она это делает и то, какие выражения она употребляет и какие взгляды она выражает.
А животных обижать нельзя и ребёнка надо воспитывать в любви к братьям нашим меньшим. С этим никто и не спорит.
Автор данной статьи, похоже, к животным относится более человечно. А вот к людям - нет.
الأصدقاء الحقيقون يصعب إيجادھم و يصعب تركھم ويستحيل نسیانھم
***
Настоящих друзей сложно найти, сложно покинуть и невозможно забыть.🦈

Оффлайн Bettina

К сожалению часто вижу отношение у мам  особых детей "Он особый и значит нам все можно", забывая при этом о правах других людей. Если бы обычный ребенок орал или мучил кошку, вероятно получил бы поджопник или более адекватным способом был бы призван к порядку, вплоть до добровольного покидания кафе родителями. Если мы хотим к себе нормального отношения - сами должны уважать социум, в котором живем. У меня вот Яна любит пинать водительское кресло в такси - мне ее не одергивать, пусть пинает?
"....А когда ничего не осталось, радуйся высшей радостью за ближних своих.
  Радуйся чужой любви и звонкому смеху не своих детей.
  Даже когда свинцовые тучи радуйся.
  Радуйся и ликуй, презирая боль, ибо имя тебе человек!»(с)

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66618
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2303
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@valigma, тоже хотела днем написать  что контактные зоопарки - это зло!
Животные не игрушки!
Приучать детей городских общаться с животными надо,  но делать это иначе.
Были раньше "живые уголки" в садиках,  кружки.  Дети ходии учились ухаживать,  кормить,  понимать животных.
А эти тискалки  мягких животных ненавижу.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Bettina

@valigma, тоже хотела днем написать  что контактные зоопарки - это зло!
Животные не игрушки!
я тоже Яну не вожу принципиально, как и в цирк( это какой то узаконенный садизм
"....А когда ничего не осталось, радуйся высшей радостью за ближних своих.
  Радуйся чужой любви и звонкому смеху не своих детей.
  Даже когда свинцовые тучи радуйся.
  Радуйся и ликуй, презирая боль, ибо имя тебе человек!»(с)

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66618
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2303
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
И тоже своего личного с большими чудесами поначалу, мы водили везде.  Но не в ущерб другим.  Я стояла страховала его,  когда бегал а рядом были малыши. Он крупный и неловкий,  гипер активный,  развеселившись просто мог не затормозить,  сбить малыша. В голову не приходило орать "мой инвалид,  бегать хочет".  Хотел и бегал - но со страховой. 
Так же ждал очереди к качелям,  если занято было.
Когда  перевозбуждался где людей много  -уходили. Дозировали вначале это,  ему трудно было много нового места,  действия.
К животным тоже учили сразу отношению,  хоть аутисты долго идут к пониманию одушевленности.  Как иначе то?
Он инвалид,  но он ребенок,  и болезни не воспитатель,  да.  А ребенка - можно.  К слову,  наши ровесники сейчас взрослеют проблемные,  очень хорошо всех научили и приучили. Хотя очень не простые ребята все.

Вот "ребенок инвалид" он был в очередях к врачам.  Считаю,  тут как раз у нас не было выбора,  одних МСЭ детских 8 раз,  не считая болячек и прочего.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2019, 17:08:21 от NAB »
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15329
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Кстати, вот конкретный пример спорной ситуации
https://zadolba.li/story/29056
да, категорично, но по сути она права. Я такие же чувства испытывала, когда в реацентре  мальчик-аутист бегал в обуви по нашей кровати, а мама его в это время наслаждалась просмотром ТВ. Я бесилась , но молчала, но когда он моей крошке долбанул - скандал  устроила знатный

+1.  Категорично, с преувеличениями, но по сути права. 
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15329
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
@valigma, тоже хотела днем написать  что контактные зоопарки - это зло!
Животные не игрушки!
я тоже Яну не вожу принципиально, как и в цирк( это какой то узаконенный садизм

Почему сразу зло?  Я своих водила в наш контактный зоопарк.  Покормили животных, животные в вольере свободно, если их мельком погладили, так это не страшно, но их никто не тискал.  По мне так  все в порядке, никто животных не мучил.
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15329
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды

Но в данном случае меня не устраивает, в каком контексте это все было высказано автором данной статьи. Мне не нравится, что она всех под одну гребенку гребет. Мне не нравится, как она это делает и то, какие выражения она употребляет и какие взгляды она выражает. 
С этим согласна тоже, но сути дела это  не меняет.Больной ребенок, здоровый, все позволять нельзя.
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн Интроверт

И я против контактных и цирков
Ну даже если кажется что они чистые и в любви
Ну не нравится животным весь жень когда их тискают гладят и кормят
мой сайт, помогаем вспомнить фильмы
kinoremind.ru
Мой видеоблог. Дцп не приговор
https://www.youtube.com/c/SilentyGirl
группа вк
https://vk.com/ofkanalsilenty

Оффлайн Интроверт

А что касается инвалидов в обществе
Правила поведения одинаковы для всех
А если просто не приятно находится с инвалидом в одном месте это уже не наши проблемы пусть сами уходят кому мы не приятны
мой сайт, помогаем вспомнить фильмы
kinoremind.ru
Мой видеоблог. Дцп не приговор
https://www.youtube.com/c/SilentyGirl
группа вк
https://vk.com/ofkanalsilenty

Оффлайн Moonlike

@Татьяна Я...а,
Ну, про моральный облик автора я ни разу не спорила. Я о самой ситуации. А она - она себя уже фразой про "сами выбрали оставить" показала.

@NAB,
А тут не соглашусь. Все зависит от того, как организовано.
Нормальный хозяин понимает, что ему выгоднее, чтобы животные хорошо себя чувствовали.
К нам в основном нормальные приезжают, хотя бывают и исключения, когда, например, обезьянок опрыскивали освежителем воздуха, чтобы не воняли. Контроля тут больше надо и штрафы за плохое отношение.
старший сын Вик, 2004г, тяжелый алалик-аутист
Белой вороне нет нужды лететь на два метра выше стаи

Оффлайн Татьяна Я...аАвтор темы

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 10740
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 359
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
И я против контактных и цирков
Ну даже если кажется что они чистые и в любви
Ну не нравится животным весь жень когда их тискают гладят и кормят
А я вот про дельфинарии слышала. Жестоко с дельфинами обращаются сотрудники, не кормят их, чтобы они трюки за еду выполняли, содержат их в отвратительных условиях, есть передвижные дельфинарии - очень много дельфинов гибнет(((((((.
الأصدقاء الحقيقون يصعب إيجادھم و يصعب تركھم ويستحيل نسیانھم
***
Настоящих друзей сложно найти, сложно покинуть и невозможно забыть.🦈

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15329
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
И я против контактных и цирков
Ну даже если кажется что они чистые и в любви
Ну не нравится животным весь жень когда их тискают гладят и кормят
А я вот про дельфинарии слышала. Жестоко с дельфинами обращаются сотрудники, не кормят их, чтобы они трюки за еду выполняли, содержат их в отвратительных условиях, есть передвижные дельфинарии - очень много дельфинов гибнет(((((((.
@Татьяна Я...а
Не знаю что там говорят, по мне тпк чушь какую то.  Дельфин ест только рыбу,  В море он пить не будет, вода только в рыбе.  Как вы думаете,  как скоро от обезвоживания  дельфин умрет?  Их нельзя не кормить, там только на энтузиазе и психологии животных.  А дельфины десятилетиями в дельфинариях работают.  А условия содержания животных, так чего проще  соблюдения законов и контроля над жестоким обращением с животными?
Из за того, что какие то говнюки плохо содержат животных, что, запретить делфинарии?



_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн valigma

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 7787
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 385
  • Пол: Женский
  • Ксюша и Егорка, Тамбов
    • ВКонтакте: https://vk.com/club218134097
    • Награды
Я кстати, не считаю, что инвалидам можно вести как угодно ( громко разговаривать, пускать слюни, плакать пожалуйста, на это же имеют право и нормотипики) Но обсуждать и осуждать именно эту историю в изложении неадекватного больного человека не вижу смысла.
Child"Space