Автор Тема: Екатерина Клочкова – физический терапевт. Надо ли терпеть боль.  (Прочитано 82700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mama_irina

@Скво, может быть. Я в таких тонкостях не разбираюсь.
Отзывы о программе нейтральные среди мам, по большей степени пусть будет, но непонимания больше, чем понимания.
Девочки приходят молодые и неопытные, но у них часто курсы и тренинги, и опыта прибавляется)
Мы год почти в программе, у нашего куратора за этот год произошли значительные сдвиги.
Сдвиги должны быть у Вашего ребенка, а не у куратора. А учиться пусть на кошечках учатся.
Сдвиги от чего должны быть у ребенка?
Данная программа не рассчитана ни на какие "сдвиги", тут нет никакой абилитации. Это не специалист по лфк, войте, бобату, абм, это не нейропсихолог, нейрореабилитолог или логопед. Какие сдвиги вы считаете, должны быть от куратора?
А для чего эта программа, если она не дает никакой пользы ребенку?
Сейчас ребенку 5 с половиной лет. Мы были участниками программы с 6 мес до 3 лет. Вместе с куратором пошли в детский сад, адаптировали среду, персонал.
Польза от программы для нас безусловная  - программа полностью пепеформатировала мой мозг и научила видеть в ребенке Человека, а не сломанную куклу, которой надо что-то подправить "спинку укрепить", "ножки растянуть" и т.д.
Мы полностью ушли от курсовой реабилитации в больницах в 1 год (до этого прошли 4 курса реабилитации, были и в Солнцево, и в НЦЗД, и в 18). Ушли от курсовой реабилитации в реа.центрах к 2м годам. С 1 года  на чали заниматься  "бобат" терапией  с черногорцами, они формировали двигательные навыки у ребенка сразу, не давая ему научиться "как Бог пошлет" и закрепить неправильный паттерн.(  бобат в кавычках, так как у нас называют техники, которые используют физические теоапевты из Черногории, но не отражают сути, так как техники разные, PNF очень хорошо восстанавливает при ДЦП). Физ.терапевт стал  другом ребенка и  "играл" с ним, ребенок занимался с удовольствием, тем более мы совмещали отдых на море с занятиями). С 3х лет мы ушли от ЛФК совсем, перешли на иппотерапию и плавание. Сейчас практически не пересекаемся в реальной жизни с сообществом. Ребенок ходит в обычный детский сад. Благодаря занятиям иппотерапией и плаванию смог в 5 лет оторваться от опоры и сделать первые самостоятельные шаги без страха и без слез.
Планируем продолжать заниматься иппотерапией и плаванием. Хотим добавить верховую езду на пони (управление) и скалолазание в будущем.

Я считаю, что если бы не Уверенное начало с идеологом Клочковой, то мы бы также обтирали чужие койки на курсовых реабилитациях, а ребенок бы так и сидел в коляске. А может бы еще и каких операций наделали типа СДР.  Никто не верил, что он сможет пойти. Я сама до сих пор в это не верю. А ребенок уже в саду ходит с девочкам за ручку парами.
А мы лично,  никогда и не обтирали койки на курсовых реабилитациях от слова совсем,  так как мне было понятно это  и без Клочковой. Америку она не открыла. 
Врачи и реабилитологи и спецы попадались грамотные,  вам видимо с этим не повезло.
Грита, не слежу за вашими успехами, ваши дети пошли в результате работы с грамотными спецами, которые вам попались?
29-30 недель, вжк 3, гидроцефалия, шунт. ДЦП - спастическая диплегия.

Оффлайн Grita

@Скво, может быть. Я в таких тонкостях не разбираюсь.
Отзывы о программе нейтральные среди мам, по большей степени пусть будет, но непонимания больше, чем понимания.
Девочки приходят молодые и неопытные, но у них часто курсы и тренинги, и опыта прибавляется)
Мы год почти в программе, у нашего куратора за этот год произошли значительные сдвиги.
Сдвиги должны быть у Вашего ребенка, а не у куратора. А учиться пусть на кошечках учатся.
Сдвиги от чего должны быть у ребенка?
Данная программа не рассчитана ни на какие "сдвиги", тут нет никакой абилитации. Это не специалист по лфк, войте, бобату, абм, это не нейропсихолог, нейрореабилитолог или логопед. Какие сдвиги вы считаете, должны быть от куратора?
А для чего эта программа, если она не дает никакой пользы ребенку?
Сейчас ребенку 5 с половиной лет. Мы были участниками программы с 6 мес до 3 лет. Вместе с куратором пошли в детский сад, адаптировали среду, персонал.
Польза от программы для нас безусловная  - программа полностью пепеформатировала мой мозг и научила видеть в ребенке Человека, а не сломанную куклу, которой надо что-то подправить "спинку укрепить", "ножки растянуть" и т.д.
Мы полностью ушли от курсовой реабилитации в больницах в 1 год (до этого прошли 4 курса реабилитации, были и в Солнцево, и в НЦЗД, и в 18). Ушли от курсовой реабилитации в реа.центрах к 2м годам. С 1 года  на чали заниматься  "бобат" терапией  с черногорцами, они формировали двигательные навыки у ребенка сразу, не давая ему научиться "как Бог пошлет" и закрепить неправильный паттерн.(  бобат в кавычках, так как у нас называют техники, которые используют физические теоапевты из Черногории, но не отражают сути, так как техники разные, PNF очень хорошо восстанавливает при ДЦП). Физ.терапевт стал  другом ребенка и  "играл" с ним, ребенок занимался с удовольствием, тем более мы совмещали отдых на море с занятиями). С 3х лет мы ушли от ЛФК совсем, перешли на иппотерапию и плавание. Сейчас практически не пересекаемся в реальной жизни с сообществом. Ребенок ходит в обычный детский сад. Благодаря занятиям иппотерапией и плаванию смог в 5 лет оторваться от опоры и сделать первые самостоятельные шаги без страха и без слез.
Планируем продолжать заниматься иппотерапией и плаванием. Хотим добавить верховую езду на пони (управление) и скалолазание в будущем.

Я считаю, что если бы не Уверенное начало с идеологом Клочковой, то мы бы также обтирали чужие койки на курсовых реабилитациях, а ребенок бы так и сидел в коляске. А может бы еще и каких операций наделали типа СДР.  Никто не верил, что он сможет пойти. Я сама до сих пор в это не верю. А ребенок уже в саду ходит с девочкам за ручку парами.
А мы лично,  никогда и не обтирали койки на курсовых реабилитациях от слова совсем,  так как мне было понятно это  и без Клочковой. Америку она не открыла. 
Врачи и реабилитологи и спецы попадались грамотные,  вам видимо с этим не повезло.
Грита, не слежу за вашими успехами, ваши дети пошли в результате работы с грамотными спецами, которые вам попались?
А я о них и не распространяюсь! Счастье любит тишину. Можете и дальше не следить).

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3208
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 156
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
Дорогие мамы, по возможности примите участие в опросе:


Дорогие родители и коллеги! 📌Мы в АНО "Физическая реабилитация", СПб задумались о том, как часто дети с двигательными нарушениями падают, и к каким последствиям приводят эти падения.

‼️Помогите нам собрать информацию о падениях у ребят с ДЦП и другими нарушениями движений:

Если вы родитель такого ребенка, пройдите опрос по ссылке и предложите другим родителям поучаствовать в опросе.
Если вы специалист, перешлите ссылку на опрос совим пациентм, помогите нам собрать как можно больше информации об этой актуальной проблеме!

Зачем мы это делаем? Мы хотим разработать программу профилактики падений, в которую предполагается включить тренировку баланса и обучение техникам безопасного падения - наподобие тех, которые используются в профессиональном спорте, только адаптированным и переработанным специально для таких ребят.

📌📌 Участвуйте в опросе и помогите создать программу, которая будет максимально отвечать запросу родителей и поможет решить проблему падений у ребят!

https://forms.gle/bZyRvAzfZ6Q7fbFa9
Опрос анонимный.
Заранее благодарим всех, кто откликнется!

Google Docs (https://forms.gle/bZyRvAzfZ6Q7fbFa9)
Профилактика падений у детей с двигательными нарушениями. Опрос-исследование
Дорогие родители!
Слава Богу за все!

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3208
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 156
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
@Скво, может быть. Я в таких тонкостях не разбираюсь.
Отзывы о программе нейтральные среди мам, по большей степени пусть будет, но непонимания больше, чем понимания.
Девочки приходят молодые и неопытные, но у них часто курсы и тренинги, и опыта прибавляется)
Мы год почти в программе, у нашего куратора за этот год произошли значительные сдвиги.
Сдвиги должны быть у Вашего ребенка, а не у куратора. А учиться пусть на кошечках учатся.
Сдвиги от чего должны быть у ребенка?
Данная программа не рассчитана ни на какие "сдвиги", тут нет никакой абилитации. Это не специалист по лфк, войте, бобату, абм, это не нейропсихолог, нейрореабилитолог или логопед. Какие сдвиги вы считаете, должны быть от куратора?
А для чего эта программа, если она не дает никакой пользы ребенку?
Сейчас ребенку 5 с половиной лет. Мы были участниками программы с 6 мес до 3 лет. Вместе с куратором пошли в детский сад, адаптировали среду, персонал.
Польза от программы для нас безусловная  - программа полностью пепеформатировала мой мозг и научила видеть в ребенке Человека, а не сломанную куклу, которой надо что-то подправить "спинку укрепить", "ножки растянуть" и т.д.
Мы полностью ушли от курсовой реабилитации в больницах в 1 год (до этого прошли 4 курса реабилитации, были и в Солнцево, и в НЦЗД, и в 18). Ушли от курсовой реабилитации в реа.центрах к 2м годам. С 1 года  на чали заниматься  "бобат" терапией  с черногорцами, они формировали двигательные навыки у ребенка сразу, не давая ему научиться "как Бог пошлет" и закрепить неправильный паттерн.(  бобат в кавычках, так как у нас называют техники, которые используют физические теоапевты из Черногории, но не отражают сути, так как техники разные, PNF очень хорошо восстанавливает при ДЦП). Физ.терапевт стал  другом ребенка и  "играл" с ним, ребенок занимался с удовольствием, тем более мы совмещали отдых на море с занятиями). С 3х лет мы ушли от ЛФК совсем, перешли на иппотерапию и плавание. Сейчас практически не пересекаемся в реальной жизни с сообществом. Ребенок ходит в обычный детский сад. Благодаря занятиям иппотерапией и плаванию смог в 5 лет оторваться от опоры и сделать первые самостоятельные шаги без страха и без слез.
Планируем продолжать заниматься иппотерапией и плаванием. Хотим добавить верховую езду на пони (управление) и скалолазание в будущем.

Я считаю, что если бы не Уверенное начало с идеологом Клочковой, то мы бы также обтирали чужие койки на курсовых реабилитациях, а ребенок бы так и сидел в коляске. А может бы еще и каких операций наделали типа СДР.  Никто не верил, что он сможет пойти. Я сама до сих пор в это не верю. А ребенок уже в саду ходит с девочкам за ручку парами.
А мы лично,  никогда и не обтирали койки на курсовых реабилитациях от слова совсем,  так как мне было понятно это  и без Клочковой. Америку она не открыла. 
Врачи и реабилитологи и спецы попадались грамотные,  вам видимо с этим не повезло.
Пусть и дальше успехи у вас будут! при люблю варианте стратегии реабилитации )
Но не могу не сказать: да, Клочкова ВАМ Америку не открыла. Она ее открыла НАМ, мамам детей более старшего возраста. с ее подачи вообще в Россию пришла куча методик, которые сейчас кажутся обыденными и привычными. И это она первая привозила в России на семинары, курсы и тд зарубежных специалистов. Это она писала книги, методички и организовывала обучение десятков, если не сотен тех самых грамотных спецов, которые сейчас помогают деткам.
Слава Богу за все!

Оффлайн Grita

@Скво, может быть. Я в таких тонкостях не разбираюсь.
Отзывы о программе нейтральные среди мам, по большей степени пусть будет, но непонимания больше, чем понимания.
Девочки приходят молодые и неопытные, но у них часто курсы и тренинги, и опыта прибавляется)
Мы год почти в программе, у нашего куратора за этот год произошли значительные сдвиги.
Сдвиги должны быть у Вашего ребенка, а не у куратора. А учиться пусть на кошечках учатся.
Сдвиги от чего должны быть у ребенка?
Данная программа не рассчитана ни на какие "сдвиги", тут нет никакой абилитации. Это не специалист по лфк, войте, бобату, абм, это не нейропсихолог, нейрореабилитолог или логопед. Какие сдвиги вы считаете, должны быть от куратора?
А для чего эта программа, если она не дает никакой пользы ребенку?
Сейчас ребенку 5 с половиной лет. Мы были участниками программы с 6 мес до 3 лет. Вместе с куратором пошли в детский сад, адаптировали среду, персонал.
Польза от программы для нас безусловная  - программа полностью пепеформатировала мой мозг и научила видеть в ребенке Человека, а не сломанную куклу, которой надо что-то подправить "спинку укрепить", "ножки растянуть" и т.д.
Мы полностью ушли от курсовой реабилитации в больницах в 1 год (до этого прошли 4 курса реабилитации, были и в Солнцево, и в НЦЗД, и в 18). Ушли от курсовой реабилитации в реа.центрах к 2м годам. С 1 года  на чали заниматься  "бобат" терапией  с черногорцами, они формировали двигательные навыки у ребенка сразу, не давая ему научиться "как Бог пошлет" и закрепить неправильный паттерн.(  бобат в кавычках, так как у нас называют техники, которые используют физические теоапевты из Черногории, но не отражают сути, так как техники разные, PNF очень хорошо восстанавливает при ДЦП). Физ.терапевт стал  другом ребенка и  "играл" с ним, ребенок занимался с удовольствием, тем более мы совмещали отдых на море с занятиями). С 3х лет мы ушли от ЛФК совсем, перешли на иппотерапию и плавание. Сейчас практически не пересекаемся в реальной жизни с сообществом. Ребенок ходит в обычный детский сад. Благодаря занятиям иппотерапией и плаванию смог в 5 лет оторваться от опоры и сделать первые самостоятельные шаги без страха и без слез.
Планируем продолжать заниматься иппотерапией и плаванием. Хотим добавить верховую езду на пони (управление) и скалолазание в будущем.

Я считаю, что если бы не Уверенное начало с идеологом Клочковой, то мы бы также обтирали чужие койки на курсовых реабилитациях, а ребенок бы так и сидел в коляске. А может бы еще и каких операций наделали типа СДР.  Никто не верил, что он сможет пойти. Я сама до сих пор в это не верю. А ребенок уже в саду ходит с девочкам за ручку парами.
А мы лично,  никогда и не обтирали койки на курсовых реабилитациях от слова совсем,  так как мне было понятно это  и без Клочковой. Америку она не открыла. 
Врачи и реабилитологи и спецы попадались грамотные,  вам видимо с этим не повезло.
Пусть и дальше успехи у вас будут! при люблю варианте стратегии реабилитации )
Но не могу не сказать: да, Клочкова ВАМ Америку не открыла. Она ее открыла НАМ, мамам детей более старшего возраста. с ее подачи вообще в Россию пришла куча методик, которые сейчас кажутся обыденными и привычными. И это она первая привозила в России на семинары, курсы и тд зарубежных специалистов. Это она писала книги, методички и организовывала обучение десятков, если не сотен тех самых грамотных спецов, которые сейчас помогают деткам.
Не соглашусь, что она была первая,  кто привозил спецов в Россию.
Первыми были мамы особят,  кто на свои или собранные деньги снимали квартиры,  привозили спецов из за границы, многие мамы потом открывали центры.  Учились сами,  учили других. Конечно,  в первую очередь они это делали для своих детей,  а потом уже переростало в организацию. И благодаря таким мамам особят мы имеем этот форум, слеты и РЦ. То, что по настоящему даёт толчок в развитии наших детей. 
Раннюю помощь в Швецовой организовала мама особой девочки.
А что конкретного сделала Клочкова?
"НеУверенное начало "? Из 10 учавствовавших в программе более половины не увидели в ней никакой пользы и смысла.  К чему тогда такие деферамбы ей ?
О Клочковой пожалуй знают только тут на форуме,  ни от одного спеца в разных центрах я не о ней не слышала. Родртели тоже молчат.
Так что конкретно она сделала для ДИ?

Оффлайн Скво

Ну если спецы делают массажик и физиотерапию с ЛФК советского разлива, то зачем им знать?
А если специалист постоянно учится, посещает какие-то семинары, конференции, тупо хотя бы подписан на пару тематических пабликов, он не может не знать этого специалиста. При этом не совсем понятно для чего кого-то обсуждать с родителями, если не задан прямой вопрос.

У нас  в СПб Клочкову знают все спецы, к которым мы ходили и ходим. Просто потому что они учились у нее либо постоянно пересекаются на тематических конференциях, где она выступает постоянно.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2022, 22:19:07 от Скво »
«Жизнь не о том, чтобы пережидать шторм. Она о том, чтобы учиться танцевать во время дождя»
_______
Гомеопатия не лечит, остеопатия - телесная гомеопатия. БАД - просто пища. Детокс = печень + почки. Шлаков не существует.  ЗА доказательную медицину! ЗА функциональную реабилитацию!

Оффлайн Grita

Ну если спецы делают массажик и физиотерапию с ЛФК советского разлива, то зачем им знать?
А если специалист постоянно учится, посещает какие-то семинары, конференции, тупо хотя бы подписан на пару тематических пабликов, он не может не знать этого специалиста. При этом не совсем понятно для чего кого-то обсуждать с родителями, если не задан прямой вопрос.

У нас  в СПб Клочкову знают все спецы, к которым мы ходили и ходим. Просто потому что они учились у нее либо постоянно пересекаются на тематических конференциях, где она выступает постоянно.
К счастью,  или к сожалению ничего лучше доброй советской лфк ещё не придумали.  Как ни назови,  как ни крути вся база идёт из СССР. Мы перепробовали все возможные новомодные методики,  лучше хлрощего лфк с инд подходом ничего нет.
Клочкову может и знают, но пока в лоб не спросишь,  никто не назовёт.
Вот прям ради интереса,  проведу опрос у спецов из разных форм,  гос,  частые центры,  знают ли они Клочкову.
Мы из Москвы,  видимо тут она не популярна.
В резюме ни разу не видела пометку,  что проходили какие-то ее курсы.

Оффлайн Скво

Ну если спецы делают массажик и физиотерапию с ЛФК советского разлива, то зачем им знать?
А если специалист постоянно учится, посещает какие-то семинары, конференции, тупо хотя бы подписан на пару тематических пабликов, он не может не знать этого специалиста. При этом не совсем понятно для чего кого-то обсуждать с родителями, если не задан прямой вопрос.

У нас  в СПб Клочкову знают все спецы, к которым мы ходили и ходим. Просто потому что они учились у нее либо постоянно пересекаются на тематических конференциях, где она выступает постоянно.
К счастью,  или к сожалению ничего лучше доброй советской лфк ещё не придумали.  Как ни назови,  как ни крути вся база идёт из СССР. Мы перепробовали все возможные новомодные методики,  лучше хлрощего лфк с инд подходом ничего нет.
Клочкову может и знают, но пока в лоб не спросишь,  никто не назовёт.
Вот прям ради интереса,  проведу опрос у спецов из разных форм,  гос,  частые центры,  знают ли они Клочкову.
Мы из Москвы,  видимо тут она не популярна.
В резюме ни разу не видела пометку,  что проходили какие-то ее курсы.
Каждому свое.
Зачем хаять человека, если вы даже не были у нее на консультации, не говоря о занятиях и прочее? Считаю это некрасивым.
Я с ходу назову десятка два семей, кто обожает Екатерину Викторовну и благодарны ей. А те в свою очередь ещё столько же назовут.
Территориальный признак важен. Центр ее все же в СПб.
«Жизнь не о том, чтобы пережидать шторм. Она о том, чтобы учиться танцевать во время дождя»
_______
Гомеопатия не лечит, остеопатия - телесная гомеопатия. БАД - просто пища. Детокс = печень + почки. Шлаков не существует.  ЗА доказательную медицину! ЗА функциональную реабилитацию!

Оффлайн valigma

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 7787
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 385
  • Пол: Женский
  • Ксюша и Егорка, Тамбов
    • ВКонтакте: https://vk.com/club218134097
    • Награды
@Grita, разные дети, разные методики. Нет смысла ругать то, что не подошло одному, потому что для другого ребёнка это будет единственная доступная реа. Моему сыну вообще не подходят массаж и ЛФК, они не только не дают результата, а наоборот откатывают его развитие. Путем перебора нашла для него ту реа, которая даёт результат в его случае, причём очень даже неплохой результат. Мне кажется гораздо более важно, чтобы был выбор у родителей.
Child"Space

Оффлайн Grita

Ну если спецы делают массажик и физиотерапию с ЛФК советского разлива, то зачем им знать?
А если специалист постоянно учится, посещает какие-то семинары, конференции, тупо хотя бы подписан на пару тематических пабликов, он не может не знать этого специалиста. При этом не совсем понятно для чего кого-то обсуждать с родителями, если не задан прямой вопрос.

У нас  в СПб Клочкову знают все спецы, к которым мы ходили и ходим. Просто потому что они учились у нее либо постоянно пересекаются на тематических конференциях, где она выступает постоянно.
К счастью,  или к сожалению ничего лучше доброй советской лфк ещё не придумали.  Как ни назови,  как ни крути вся база идёт из СССР. Мы перепробовали все возможные новомодные методики,  лучше хлрощего лфк с инд подходом ничего нет.
Клочкову может и знают, но пока в лоб не спросишь,  никто не назовёт.
Вот прям ради интереса,  проведу опрос у спецов из разных форм,  гос,  частые центры,  знают ли они Клочкову.
Мы из Москвы,  видимо тут она не популярна.
В резюме ни разу не видела пометку,  что проходили какие-то ее курсы.
Каждому свое.
Зачем хаять человека, если вы даже не были у нее на консультации, не говоря о занятиях и прочее? Считаю это некрасивым.
Я с ходу назову десятка два семей, кто обожает Екатерину Викторовну и благодарны ей. А те в свою очередь ещё столько же назовут.
Территориальный признак важен. Центр ее все же в СПб.
Была, лет 5 назад,  в том то и дело.
И не хаю.

Оффлайн mama_irina

Екатерина Клочкова и АНО Физическая реабилитация

СЕМЬЯМ

😃 Курс! Курс! Курс! Уже скоро!
👉 РЕАБИЛИТАЦИЯ РЕБЕНКА ЧЕРЕЗ ПОВСЕДНЕВНЫЕ АКТИВНОСТИ
06-27 апреля 2023

👀 Немало родителей еще до сих пор считают, что реабилитация происходит только в клиниках, больницах и центрах. 🙈Да, нас так приучали думать. Однако это не совсем так, а если подумать и посмотреть на современную эффективную реабилитацию, то и вовсе не так!

✅ Приглашаем семьи детей IV-V уровня по GMFCS на наш онлайн-курс, который откроет вам возможности спокойно, плавно и продуманно вписать реабилитацию и освоение навыков в совсем обычные, ежедневные активности ребенка и семьи, спланировать, организовать и оценить физическую активность ребенка, получить идеи, алгоритмы и практический опыт!


✅ Вас ждут: 3 недели активной работы в группе и самостоятельного изучения материалов, практические задания, обсуждения, общение со специалистами-тьюторами курса, а также...

❗️... при желании - индивидуальные консультации в рамках курса!

✅ Для этого мы сделали курс в двух форматах - чисто групповом и групповом плюс полноценные индивидуальные консультации со специалистами.

Захватывающие подробности и регистрация - по ссылке!
https://physrehab.timepad.ru/event/2376741/

Ждем всех желающих!

Курс проходит при поддержке Благотворительного фонда «Абсолют-Помощь» https://t.me/absolutehelp
https://physrehab.ru/project/14
29-30 недель, вжк 3, гидроцефалия, шунт. ДЦП - спастическая диплегия.