Прививки ЗА и ПРОТИВ

[ФЕЯ]

Очень ВАЖНАЯ информация для родителей:
Прививки ЗА и ПРОТИВ
1. Как отказаться от рентгена, если не делаете прививки
2. Форма заявления к заведующей поликлиники/заведующей д/с, если отправляют к фтизиатру по причине отсутствия у ребенка БЦЖ и реакции Манту
3. Форма заявления Заведующей детским садом об отказе от ПТП и манту.
4. Как разговаривать с мед.работниками о ПТП
5. Форма заявления в детский сад, поликлинику, школу об отказе от прививок
и т.д.
6. «Вариативность диагностики туберкулеза позволит максимально учитывать особенности здоровья ребенка, а также обеспечит реализацию гарантированного конституционного права каждого ребенка на образование, - отметила Анна Кузнецова.- Теперь родители будут иметь альтернативу пробе Манту».


Источник: Пресс-служба Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка
http://deti.gov.ru/display.php?id=7382

[кисярыба]

Вот перечень работ , на которые обязательна вакцинация
http://base.garant.ru/12116330/#friends

[Olesha]

А если этот календарь обязателен, то почему у родмтелей есть право на выбор, делать или нет? При обязательном исполнении не даётся право выбора.
 И вообще, уже не приятно читать в таком тоне медработника. Не нравятся вам антипрививочники, значит просто пройдите мимо, на работе можете так доказывать про прививки своим мамам, а здесь дети, пострадавшие от прививок, здесь дети с неврологией и родители больше врачей ( вы сами это подтверждаете), знают своего ребёнка, а прививки делают только здоровым и обследованным детям. Вы всех детей обследуете перед прививкой? Кровь, мочу, УЗИ?

[CogitoErgoSum]

И вообще, уже не приятно читать в таком тоне медработника. Не нравятся вам антипрививочники, значит просто пройдите мимо,

@Olesha, это вы еще группы медиков ВК не читали))) Вот где пипец. Кто не делает прививки сразу становятся идиотками, врагами и убийцами. Невольно думаешь, а может и правда планы срываем, премий лишаем таких вот "медичек"... Иначе с чего такая ярая ненависть. Никто не психует, когда не лечат антибиотиками или наоборот залечивают, а прививки прямо до трясучки их доводят.

[Olesha]

И не надо тыкать Францией, там не только уголовная ответственность у родителей, но и у врача такая же уголовная ответственность за последствия от прививки. А у нас ответственность только на родителе. Потому что вы же первая и скажете, что родитель не доглядел насморк, что родитель виноват в плохом исходе прививки. А вы и прививка не причём. И если хотите улучшить у нас в стране ситуацию с прививками, то начните с медицины, пишите письма, предлагайте возложить уголовную ответственность на врачей за прививки, тогда глядишь и мамы бояться перестанут.
 И как хранятся, как перевозятся вакцины-это тоже наладьте в медицине.
 Предлагаете убрать на форуме консультации специалистов? Ни один специалист в таком назидательном тоне здесь не общается! А вас уже понесло.

[Olesha]

@CogitoErgoSum, жесть...

[Moan]

@CogitoErgoSum, я в свое время не раз слышала лично от врачей подобные эскапады. Если можно, киньте ссылкой на подобный форум. Нет, в грязном бельишке нет желания копаться. Просто надо бы продемонстрировать "сомневающимся" с чем еще им возможно придется столкнуться, сделать "прививку" от гадости.

[katrin]

Предлагаете убрать на форуме консультации специалистов? Ни один специалист в таком назидательном тоне здесь не общается! А вас уже понесло.

Это согласна.     Такой тон, это просто   

[andra]

не замечаю , точнее не могу найти )

upload image

А если этот календарь обязателен, то почему у родмтелей есть право на выбор, делать или нет? При обязательном исполнении не даётся право выбора

не путайте право выбора и право на отказ
как бы странно не звучало, но это разные вещи
очень многое в законодательстве зависит от формулировок
вот право выбора врача и медицинской организации так и сформулировано в нормативном акте - "пациент имеет право выбора..."
и прикрепление к другой поликлинике или другому врачу никаких ограничений для пациента не влечет
а вот отказ от прививок влечет

И вообще, уже не приятно читать в таком тоне медработника. Не нравятся вам антипрививочники, значит просто пройдите мимо

было бы замечательно, если бы Вы и тон антипрививочников замечали и в каком тоне тут некоторые мамы высказываются и в том числе отвечая мне, просто потому, что я опровергла непроверенную информацию

на работе можете так доказывать про прививки своим мамам

где и что доказывать, я сама разберусь

прививки делают только здоровым и обследованным детям

ссылку на нормативный акт пожалуйста, особенно интересует про обследование перед прививкой

Вы всех детей обследуете перед прививкой? Кровь, мочу, УЗИ?

обследование делается не перед прививкой, а после родов и далее в процессе наблюдения за ребенком
основную часть которого осуществляет мама (наблюдения имеется в виду)
вот на этом надо заострять внимание родителей, чтобы изучили внимательно, как наблюдать за ребенком, на что обращать внимание
врач его не видит круглосуточно и такие вещи как судороги, не связанные с температурой, может не увидеть, потому что они не ежесекундно случаются и даже не ежедневно
а это противопоказание к вакцинации против коклюша

это вы еще группы медиков ВК не читали)))

а группы антипрививочников лучше что ли?))) зашла как то оставить информацию мамам о том, что теперь в качестве обследования на туберкулез принимается т-спот, объяснила попутно, как действует Манту, так как прочла очередную дичь там в советах одной маме, вполне вежливо, такого наслушалась в свой адрес, налетели как стая ворон) и сразу я стала идиоткой, врагом человечества и убийцей)
хотя я была максимально вежлива и  корректна

и у врача такая же уголовная ответственность за последствия от прививки

и у нас уголовная ответственность, только каждый за себя отвечает
не всегда виноват врач, бывает еще производитель виноват, транспортная компания
прежде чем что-то утверждать, нужно разобраться сначала, кто и за что отвечает

Ни один специалист в таком назидательном тоне здесь не общается! А вас уже понесло

а когда дилетанты несут откровенную чушь в назидательном тоне и медиков поучают, Вас устраивает?
давайте я приду к Вам на рабочее место и начну Вам рассказывать, как Вам правильно работать, да еще в назидательном тоне)))
доходит уже до смешного, заходят к фтизиатру на прием и свысока так спрашивают "да Вы знаете, что такое Манту?!"
нет, елки, первый раз слышу...

[NatiJeka]

@andra, ответьте на вопрос, на который вы так не ответили. Какой процент привитых бцж детей лечится от туберкулеза в вашем заведении? Хотя бы примерную цифру.

[andra]

Какой процент привитых бцж детей лечится от туберкулеза в вашем заведении? Хотя бы примерную цифру.

я не подсчитывала, так как это не имеет смысла
БЦЖ не защищает от заболевания туберкулезом, она защищает малышей от заболевания тяжелыми, инвалидизирующими формами тб с летальным исходом
потому что малыши, если заражаются, то заболевают именно такими формами и умирают
недавно у нас как раз был такой случай, асоциальная семья, не хотели прививаться, скрывали ребенка от педиатра, за это время ребенок просто высох, жуткая гипотрофия, когда врач его наконец увидел, был шок и немедленно госпитализировали
но было уже поздно, спасти не удалось
патологоанатомы тоже были шокированы таким массированным поражением тканей, практически все органы были поражены тубпроцессом
так как большую часть населения все же прививают, такого давно не видели
вот именно так чаще всего и протекает туберкулез у малышей - очень быстро поражаются все ткани, ребенок буквально высыхает за короткое время
раньше в метрических книгах так и писали в причине смерти - от сухот
поэтому БЦЖ стали делать сразу после рождения
далее было замечено, что и привитые школьники либо не болеют, либо болеют в легкой форме
могу привести такие цифры например: на участке примерно 800 детей, участков в поликлинике 10-12, по моей поликлинике на учете как переболевших тб стояло около 10 детей (кстати 9 из десяти были выявлены благодаря Манту, вот это я специально проверила в каждой карте)
много это или мало, судите сами
умер как раз непривитой ребенок, остальные полностью излечились без рецидивов

[анна сергеевна]

@andra, а у меня вот вопрос к вам. мы бцж сделали в 3 месяца, перед ней - реакция Манту. После манту уже никогда не делали, сейчас нам 5 лет. При оформлении в садик на приеме у фтизиатра, она сказала, что Манту теперь уже будет не информативна, я вот только не совсем запомнила, в связи с чем..Это действительно так? Т.е. чтобы она была информативна, надо каждый год пробу проводить что ли? Или есть еще какие-то нюансы?

[Moan]

@andra, пардон, опять в личку попала. На телефоне все маленькое

 


Скажите пожалуйста, после положительной реакции манту сразу назначается лечение, а вот у этих 9 еще какие-то анализы делались? Или только по результату лечения?

[CogitoErgoSum]

@CogitoErgoSum, я в свое время не раз слышала лично от врачей подобные эскапады. Если можно, киньте ссылкой на подобный форум. Нет, в грязном бельишке нет желания копаться. Просто надо бы продемонстрировать "сомневающимся" с чем еще им возможно придется столкнуться, сделать "прививку" от гадости.

@Moan, а их немало однотипных. Медицинские байки, злой медик, подслушано у медиков. Они друг у друга истории тырят (выдумываю чаще) и понеслась душа в рай в обсерании Там основная мысль - пациенты - это дебилы и просто сконцентрированное зло. Только им невдомек, что и сами бывают пациентами.

[Афинa]

Такой тон, это просто   

А мне нравится тон, по существу и без истеричности. Но насчет Франции обсуждали в блоге врача-педиатра с РМС, что там очень высокий процент непривитых, один из самых высоких в Европе, около 42%. За счет эмигрантов, наверное

[кисярыба]

не замечаю , точнее не могу найти )

upload image

А если этот календарь обязателен, то почему у родмтелей есть право на выбор, делать или нет? При обязательном исполнении не даётся право выбора

не путайте право выбора и право на отказ
как бы странно не звучало, но это разные вещи
очень многое в законодательстве зависит от формулировок
вот право выбора врача и медицинской организации так и сформулировано в нормативном акте - "пациент имеет право выбора..."
и прикрепление к другой поликлинике или другому врачу никаких ограничений для пациента не влечет
а вот отказ от прививок влечет

И вообще, уже не приятно читать в таком тоне медработника. Не нравятся вам антипрививочники, значит просто пройдите мимо

было бы замечательно, если бы Вы и тон антипрививочников замечали и в каком тоне тут некоторые мамы высказываются и в том числе отвечая мне, просто потому, что я опровергла непроверенную информацию

на работе можете так доказывать про прививки своим мамам

где и что доказывать, я сама разберусь

прививки делают только здоровым и обследованным детям

ссылку на нормативный акт пожалуйста, особенно интересует про обследование перед прививкой

Вы всех детей обследуете перед прививкой? Кровь, мочу, УЗИ?

обследование делается не перед прививкой, а после родов и далее в процессе наблюдения за ребенком
основную часть которого осуществляет мама (наблюдения имеется в виду)
вот на этом надо заострять внимание родителей, чтобы изучили внимательно, как наблюдать за ребенком, на что обращать внимание
врач его не видит круглосуточно и такие вещи как судороги, не связанные с температурой, может не увидеть, потому что они не ежесекундно случаются и даже не ежедневно
а это противопоказание к вакцинации против коклюша

это вы еще группы медиков ВК не читали)))

а группы антипрививочников лучше что ли?))) зашла как то оставить информацию мамам о том, что теперь в качестве обследования на туберкулез принимается т-спот, объяснила попутно, как действует Манту, так как прочла очередную дичь там в советах одной маме, вполне вежливо, такого наслушалась в свой адрес, налетели как стая ворон) и сразу я стала идиоткой, врагом человечества и убийцей)
хотя я была максимально вежлива и  корректна

и у врача такая же уголовная ответственность за последствия от прививки

и у нас уголовная ответственность, только каждый за себя отвечает
не всегда виноват врач, бывает еще производитель виноват, транспортная компания
прежде чем что-то утверждать, нужно разобраться сначала, кто и за что отвечает

Ни один специалист в таком назидательном тоне здесь не общается! А вас уже понесло

а когда дилетанты несут откровенную чушь в назидательном тоне и медиков поучают, Вас устраивает?
давайте я приду к Вам на рабочее место и начну Вам рассказывать, как Вам правильно работать, да еще в назидательном тоне)))
доходит уже до смешного, заходят к фтизиатру на прием и свысока так спрашивают "да Вы знаете, что такое Манту?!"
нет, елки, первый раз слышу...

Вам уже объяснили значение слова ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ в этом контексте
Но Вы упорно продолжаете нас убеждать о другом значении этого слова, что в принципе не мудрено )
Так как Вы привыкли видимо убеждать мамочек в поликлинике именно опираясь на это , а далеко не все мамы в курсе и юридических и медицинских основ .
Но здесь не тот форум )

Если что , я не противник прививок , я за грамотный подход к ним без такого вот юридически не грамотного запугивания .