Диагностика и лечение, что же реально помогает нашим детям?

[valya]

@lyernus, очень часто бывает, что вопросы тестов составлены странно. Верблюды это не те животные, которые распространены у нас повсеместно и ребенок может действительно о них не знать. У нас так было, когда года в три дочке предложили составить рассказ по картинкам. Там был маленький ёжик, потом маленький ёжик и большой гриб, потом обкусанный гриб и ежи, потом спящий ёжик и последняя толстый ежик. Моя правильно сложила картинки и рассказала историю до момента когда ёжик проснулся после того как поел гриб. Потом она добавила, что ежик потолстел. А вот почему потолстел она сказать не смогла, сказала что прошло много времени и ёжик хорошо питался. Ей сказали, что не правильно. Посмотрела на меня меня(а я тогда ждала младшую) и сказала, что ёжик беременный, типо поспал и вот результат)). Конечно это не значит, что в три года это какие-то нарушения. Просто опыт подсказывает, что потолстеть слишком радикально после одного даже очень плотного обеда не возможно, а вот как заводятся дети ребенок ещё не знает. Ну а тетям был нужен ответ, что ёжик потолстел после обеда)). Конечно нам тогда влепили зпр и то только потому, что до этого все другое она сделала правильно. Онр4 в 6 лет, тоже история по картинкам, там про что-то по типу деда Мазая и зайцев. Картинки тоже правильно, попросили развёрнуто рассказать. Ну моя начала "Уже две недели лил дождь. Река вышла из берегов... " На это сказали короче, она кратко описала картинки - сказали бедная речь  ОНР4.

[valya]

Рассказывать о том как оценивают в реабилитационных центрах могу долго. Как ни странно более объективно оценивают в школе или детском саду, так как оценивают ребенка, а не то "что должно быть при этом диагноза" и даже не "ну вы же понимаете, у ребенка с двигательными нарушениями не может не быть зпр". На самом деле что-то в этом есть. Например, моя в 5 лет став больше ходить научилсь определять какие лужи глубокие и где лёд, и в каких случаях лучше обойти, в каких перешагнуть и т.п., что вообщем здоровый ребенок узнаёт гораздо раньше.

[lyernus]

@valya, честно говоря. по вашим рассказам, у вас намного лучше чем у нас. У нас в 3 года в речи  предложения  "мама , дай кейк", или "мама, иди". Хорошо, что хоть это есть. Но хочется догнать сверстников. Муж хочет обычную школу. Я тоже хочу,  если к 5-6 годам будет ясно что так и будет вместо слов - ныть, мяукать. то тогда что уж, выберем другой путь.
Я сижу сейчас размышляю, коррекционный садик еще ладно, но коррекционная школа точно не про нас. пока. Родня давит на счет дет.садов - сами понимают, что ребенок в обычны дет.сад не пойдет, уже точно видно, но делают вид что ребенок ничем не болеет.
У вас может отсутствие каких либо движений ограничивает практический опыт. У нас в лобных долях глиоз, вроде немного, некоторые врачи не обращают внимание. А лобные доли отвечают за личность, инициативу, эмоционально - волевые качества, контроль поведение, целенаправленность, замысел.

Одно дело, когда в целом механизмы познания в голове работают, просто, допустим ребенок не был никогда в Африке. Другое, когда и ребенок в Африке не обращает внимание на верблюдов, и ему все равно лето сейчас или зима.

[NAB]

@lyernus, Да, история другая. С травмами - да кто знает, я поняла, там сильно не обследовали.
Ну вот моему собственному, МРТ ( вкупе с другими обследованиями комплексом) сделали в 4 года.
 А могли и не сделать. Проблемы в его случае ( речевые + поведенческие) были видны и до того.
В принципе, и писали "резидуальное орг повреждение мозга", как и многим - по анамнеза  предполагалось. Ну в нашем случае "само" рассасывалось  плохо, проблемы с развитием и поведением с возрастом заметнее ( нередко у аутистов). И  просто  получили подтверждение, что да, есть повреждение.

[NAB]

@valya, о, тесты и тестирование - это вообще нечто!
Сколько лет прошло, до сих пор помню.
Вообще специалистов, кто умеет найти контакт, взаимопонимание с малышом проблемным, нестандартным - немного. И на это требуется время.
Ну вот, собственно, свой обормот мог элементарно  отвечать первое услышанное, не дослушав. При повторе вопроса, с   акцентированиеи, что ответов несколько, так, так или так - мог опять выдать первый вариант ( а слушать ему тяжело,   первый слышал, далее просто  отключался). Или таки сосредоточиться  и выдать верный. ( речь о вопросах, знание которых у него было  абсолютно точно).
И в итоге что оценят? Проблемы с вниманием, сосредоточенностью, умением выслушать инструкцию - или знание ответа на вопрос, умение решить что-то? 

[NAB]

@lyernus, вы решайте проблемы в зоне доступности. Не думайте вы пока о школе.
Вы имеете на данный момент ребёнка с проблемами развития, речевыми. У вас на ваших методах, на препаратах есть прогресс, положительная динамика.  Работайте. И обязательно с контролем ЭЭГ ( несколько часов со сном).
С садом коррекционным - вы туда просто так не попадете, это через рекомендации ПМПК. Не знаю, как сейчас, но речевые раньше  в основном перед школой 5-6 детки. Редко и мало более ранний возраст. Вопрос - не в теории, в жизни у вас реально попасть в коррекционный сад?
Обычная группа, тем более большая, вряд ли вариант для девочки.
 Вообще я бы начала с групп детских  небольших  с кратковременного пребывания, по мере привыкания больше времени можно находиться.

[valya]

@NAB, в идеале тест должны составлять так, чтоб проверить все и умение выслушать и уменее выполнить и уменее решить. Ну и выдать рекомендации над чем дальше работать, но это фантастика.
@lyernus, все дети разные. У меня старшая говорил очень тихо и была дезортрия. У младшей здоровой каша была лет до 5 и её не все понимали, особенно, если она торопилась. Общалась в основном наречиями, хотя могла говорить и развёрнуто. Старшая за частую переводила, когда я не догадывалась о чем речь). Но там не с не пониманием, а с речевых аппаратом было связано и хорошие шансы перерости, что и случилось. За год нагнали с логопедом, а старшая с 1.5 до 5 занималась, причем, с 3.5 до 5 довольно интенсивно. В 5ть старшая вышла по речи в норму.

[NAB]

@lyernus, насчёт читанного на форумах. Извините, не думаю я что только из-за не ответа, кто такой верблюд ребёнка комиссия в кор сад отправил.
Либо не всё написано, либо не всё передано.
Насчёт комиссий, если что, я не обольщаюсь, там разное можно встретить. От вдумчивых и заинтересованных в ребенке, до дур- дуболомов ( в основном женщины).
Вопрос номер раз - а с чего вообще ребёнок на ПМПК был? Ну вот от скуки и любопытства туда не идут 😊 Даже с проблемами - ну не хочет родитель в кор сады, устраивает обычная группа, считает, что всё окей и детке доскребаются - не пойдёт никуда, никто того ребёнка из сада ( а позже класса) не выставит.
И решают не только по одному вопросу. Беседуют с родителем, читают характеристику из сада ( которую выдают после согласия родителя, что написаное верно). Можно показать видео занятий, работы ребёнка.
Видимо, кроме незнания верблюда там что-то было ( ИМХО)
И смотря какая коррекция.  Мы в своё время едва попали в речевую для детей с тяжёлыми нарушениями речи.  Дети там с сохранным интеллектом и  с небольшой ЗПР были. Мой и ещё 2-3 в плане интеллекта были сложными, у сына ЗПР была заметная. Плюс  дети были старше на год два его, а разница в этом возрасте такая огромная. Точнее так, в невербальной сфере интеллект у него норма, а вот с вербальной сферой была  . опа. 😊 В стиле собачки, понимает, но словами объяснить что-то это очень сложная задача была. Да и сейчас, особенно если нервничает. Так что в такую коррекцию ещё не со всяким верблюдом угодишь 😊

[NAB]

@valya, в идеале да. В жизни... 😊

[NAB]

@lyernus, ещё насчёт препаратов.
На самом деле  тут в основном от знаний и опыта врача в основном. Навредить и витаминками можно. Как и  грамотно назначенным в нужной дозе препаратом с противопоказанием "детский возраст до... лет" вполне эффективно  получить результат и не огрести побочек.
Просто ответственность за назначение брать не хочется.

[lyernus]

Хочется понять как это работает, особенно с лекарствами(влияющими на миелинизацию - когитум, цераксон). Вот если киста- дыра - то лекартсва совсем не помогают, или они могут включать близлежащие клетки и стимулировать пластичность мозга. Почему у ребенка с утра небольшое косоглазие-зрачки широкие, а днем оно проходит? Значит это не совсем косоглазие, почему с цераксоном ребенок абсолютно понимает речь и просьбы, а  без него снижается уровень сознания. Симптомы должны же быть постоянны?Если препараты хоть как то улучшают функции значит это лечится? Или это зависит от энергии мозга в течении дня.
Тем кому цераксон не помогает(чаще пишут, что травм не было - типа что то особенности, ген), вот у моей знакомо непрогрессирующее нарушение нервно-мышечного сигнала(ген), ей хоть какие таблетки и сосудистые, хоть "золотые" - картина одна и та же на фоне чего угодно. С таблетками и без.
Я все пытаюсь выяснить остались ли какие то "ошметки"нейронов на месте глиоза.(на протяжении всего травматического периода кистозных образований не было, ни на узи, ни на мрт). Только гипоксия. Хочется знать прогноз. Сама не знаю как лучше сформулировать свои мысли. Хочется посмотреть под микроскопом что там на месте глиоза.

Понятно, что читать теории - не улучшает ни кровообращение у ребенка, ни моторику. Но я так себя успокаиваю.

А еще вопрос ходьба на цыпочках это навсегда или есть шансы ходить нормально?
Где найти тему про детишек у кого повреждения вокруг желудочков у передних рогов близ лобных долей?

[NAB]

@lyernus, а почему вы думаете, что проявление симптомов должно быть постоянным, с примерно одной силой?
Мозг и человек не механизм.   И повреждённое или не сформированное, т е то, что требует от организма больше усилий для работы и бОльшего контроля - и  работают слабее, со сбоями.
Многие и родители, и взрослые с ДЦП ( тут уж без вопросов, в "центре управления"  настройки сбиты и повреждения или метаболические нарушения  , есть всегда что-то) что освоенные вполне функции  выполнять сложнее, хуже работает после болезней, при волнении, напряжении.

[NAB]

С ходьбой на цыпочках - видела разное. Свой ходил ( не постоянно, но при возбуждении да, это у детей с аутизмом частое, у них неврологических проблем хватает). Где-то к школе ушло. У нескольких знакомых с тем же тоже ушло. Один и сейчас ходит на цыпочках ( аутист невербальный, ровесник моего).

[valya]

@lyernus, посмотрите тему Лейкомаляция Там довольно много писали родители детей с различными повреждениями белого вещества и с разной их локализацией, в том числе и в лобных долях.
Во сне расслабляются мышцы, в том числе и глазодивгательные и сразу после сна пока ребенок не до конца проснулся вполне может быть косоглазие. В остальное время ребенок может контролировать свои глаза, кроме, возможно моментов, когда сильно напрягается(пугается чего-то, решает сложные для себя задачи, сильно устает).