Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[Валентина_189]

Девочки, добрый день.
если не туда пишу-перенаправьте.

Нам 7 лет, числимся в саду еще. Инву в прошлом году продлили до 18 по неврологии. Сейчас пошла за оформлением сан-кур карты - требуют пройти психиатра. Зачем? Ну есть задержка. Очень слабое зрение. боиться больницы, врачей. и что? теперь надо психа заключение обязательно? как противостоять? Я весной в поликлинники добилась выдачи Диспорта, так теперь любыми путями палки в колеса вставляют. Педиатр говорит, что напишет в сан-кур. карте, что необходим диагноз психа? Что нам теперь без психа в санаторий не попасть? кто сталкивался с такой ситуацией? что делать не знаю?

[кисярыба]

@Валентина_189, не надо никому противостоять . просто попросите у них бланк отказа или сами его скачайте , заполните и попросите вклеить в карту . Откажет педиатр , идите к заведующей .

[кисярыба]

@Валентина_189, для санаторно - курортной карты прохождение психиатра нужно только в том случае, если у вашего ребёнка УЖЕ есть установленный психиатрический диагноз. Тогда да , они имеют полное право вас туда направить .

[Валентина_189]

@кисярыба, В том то и дело, направляют к психу, чтобы диагноз поставить. Нет у нас диагноза, но "должен быть".

Формой отказа обязательно воспользуюсь. Спасибо.

[кисярыба]

@Валентина_189, ну принудить они вас не могут .  Тем более для сан кур Карты . Если будут и дальше отказываться ее выписывать без психиатра , то жалуйтесь - сначала зав поликлиники,потом глав врачу , и далее ... 

[Валентина_189]

@кисярыба, Спасибо за поддержку))) Как же я уже устала воевать... Все, что положено без боя никак....

[Moan]

@Валентина_189, да, увы. Лучше пишите заявление на оформление карты и получайте письменно отказ. Разговоры - это просто разговоры. Надо письменно.

[Валентина_189]

@Moan, Спасибо))) Их видать 6 месячная проверка ( выбивала Диспорт из регионального бюджета) не утомила. Буду письменно  общаться.

[SKS]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, у нас переосвидетельствование предстоит в связи с 18-летием. Диагноз F 70.09. Ребенок не пишет, не читает, дееспособности не лишен. В связи с предстоящей комиссией необходимо написать заявление.  Заявление пишется от имени ребенка с данными его документов, подпись тоже ребенка, но как быть если он не пишет и не может прочесть заявление? 

[SKS]

  kiВот что нашла в интернете по данному вопросу:"Не поддавайтесь на указания сотрудников МСЭ, чтобы заявление подавал ребенок, до 18 лет законным представителем ребенка являются родители.
Это важно, потому что при подаче заявления родитель может оговорить некоторые нюансы, получить консультацию сотрудника МСЭ по представленным документам, обсудить, как можно подтвердить наличие осложнений и ограничений жизнедеятельности. Вряд ли с ребенком будут разговаривать так же, как с родителем, просто возьмут имеющиеся документы, и все." В таком случае как же оформлять заявление? От собственного имени? Однако, в таком случае кто же является получателем медицинской услуги и данные чьих документов указывать при оформлении, ведь на комиссию направляется ребенок,а не мама?  И как будет разница информация об отсутствии навыков чтения и письма ребенка с написанием ребенком заявления?

[NAB]

@SKS, до наступления 18  вы спокойно имеет е право писать все заявления от его имени ( лично писала в ПФ от имени сына за две недели до 18, не потому  что он не пишет - не хотелось с ним идти).
У вас по каком диагнозу была и продляется инвалидность,  этот основной?
А житейски как,  понимает что делают,  что такое деньги и т д?

Далее то что делать планируете?  До 18 да,  напишите вы везде.  А как далее получать пенсию собираетесь?  И прочее?
 И могут дать не бессрочно на год или два ( позже бессрочную)  и бог с заявлением - ну не возражали что я написала ( сын пишет,  но волнуюсь и в малопривычных местах официальные бумаги долго,  ошибки свои переживает - короче,  мне проще бывает написать текст,  он подпишет,  не возражали). Ну иив прочих ситуациях где нужно согласие с подписью - уже после 18 или сам или за него по доверенности ( которую еще оформить не очень просто  и нему всех получается)  или за него действовать должен опекуна ( т е не дееспособность)...
Я не фанат не дееспособности,  но тут надо очень взвесить,  насколько возможно будет обойти моменты такие. 

[SKS]

@NAB Диагноз основной. Вопрос в том, не повлияет ли написание заявление ребенком "самостоятельно", т.е. писать-то все равно буду я, но от его имени, на решение МСЭК,т.к.информация о ребенке будет противоречивой (заявлено что ребенок не пишет и не читает, а тут заявление им же написанное)?

[SKS]

@NAB недееспособность оформить перед МСЭК не успеем. 

[NAB]

@SKS, не повлияет.  Это не им написано,  а за него,  от его имени написано.  К слову,  до 18 законным представителем написано.
А что на них влияет сам черт не разберет,  если  честно... Фазы Луны и солнечные пятна,  наверное.

[SKS]

@NAB благодарю за ответ. Еще вопрос получению пенсии: вы писали что до наступления совершеннолетия вашего ребенка оформляли на его имя карту в ПФ. Т.е., если я правильно поняла, я могу поступить подобным образом, написав заявление в ПФ от имени ребенка для дальнейшего получения им пенсии, несмотря на отсутствие недееспособности? И еще один вопрос по дееспособности:  повлияет ли ее наличие на решение МСЭК по группе?