Иммуноглобулин в лечении эпилепсии

[Елена Сотникова]

У нас с эпилептологом этот разговор был как-бы между прочим, без подробностей. Она говорила, что его колят только при резистентной  эпилепсии. Она заведующая эпицентром в детской краевой больницы. Она конечно колола бы в стационаре своей больницы, думаю, что перед этим назначила бы анализы. В стандарты лечения он не входит, поэтому бы кололи за свой счет. Но точно в стационаре. Гормоны вроде тоже не входят в стандарт лечения эпилепсии,  да и Кетогенная диета тоже, но не смотря на это эпилептологи поддерживают и применяют  эти неантиконвульсантные методы лечения.

[Елена Сотникова]

Хотя сейчас почитала медстандарты при лечении эпилепсии в стационаре, там есть и иммуноглобулины и гормоны и лечебное питание   Почему же тогда иммуноглобулин платно?
http://docs.cntd.ru/document/499002601

[Люська]

@Елена Сотникова, Чтобы понять какой иммуноглобулин нужен,нужно по крайней мере сдать иммунограмму и желательно ИФА на вирусы,тк все иммуноглобулины назначаются при определной вирусной или бактериальной загрузки,ну или при вторичном иммунодефеците.
Что такое иммуноглобулин? Это антитела к возбудителям различных инфекций или вирусов, А если этих вирусов или инфекций у вас нет? то он во первых не поможет,а во вторых может навредить.
Почему лечат эпилепсию иммуноглобулином?
Потому что,одной из причин возникновения судорог,может быть вирусная или бактериальная интоксикация.

[ОЛЬГА И ПАША]

@Люська, когда мы заболели и была большая температура которая еле сбивалась и начались приступы нас забрали в реанимацию и там капали пентолобин.в последнее время мы очень часто долго и сильно болели.и нам неделали некаких анализов а сразу стали капать.имунитет у нас низкий.а вдруг нам нужен был октагам и что теперь будет?

[Елена Сотникова]

@Люська, не обязательно иметь в организме вирусы и бактерии, иммуноглобулин назначают именно при резистентной эпилепсии, как антиконвульсант. Целью иммуноглобулина является подавление хронического эпилептического процесса в мозге. Примерно с той же целью назначают гормоны, причем намного чаще, но только по причине дешевизны.

[Люська]

@Елена Сотникова, скиньте ссылку на статью,где иммуноглобулины считаются антиконвульсантами. Прям интересно почитать механизм действия. Тк я впервые об этом слышу,хотя давно изучаю тему иммуноглобулинов при эпилепсии.

[Елена Сотникова]

Люська,

http://umedp.ru/articles/opyt_primeneniya_immunoglobulinov_dlya_vnutrivennogo_ispolzovaniya_u_detey_s_rezistentnymi_k_protivo.html

[Елена Сотникова]

И вот еще:
http://umedp.ru/articles/alternativnye_i_dopolnitelnye_metody_farmakoterapii_epilepsii.html

[SuperMum]

Люська,

http://umedp.ru/articles/opyt_primeneniya_immunoglobulinov_dlya_vnutrivennogo_ispolzovaniya_u_detey_s_rezistentnymi_k_protivo.html

Если не ошибаюсь, это исследование НИКИ Педиатрии, его вроде уже выкладывали в начале темы.  Там какое то время назад проводили исследование эффективности иммуноглобулина при эпи, и назначения делали.  Только, говорят, что как данные собрали, исследование закончилось, статью написали и завязали с лечением иммуноглобулинами.  Но это всё по слухам, я сама лично никакого представления не имею.

"Целью этой работы являлась разработка новых методов лечения, включающих антиконвульсантную и иммунотерапию у детей с резистентными формами эпилепсии. Изменение антигенных свойств нормальных клеток мозга возможно вследствие действия микробных токсинов, вирусов, лекарственных препаратов, термического воздействия, что может приводить к «срыву» аутотолерантности тканей головного мозга и «запуску» иммунных механизмов.

[...] Механизм действия препаратов иммуноглобулина для внутривенного использования у пациентов, страдающих различными формами эпилепсии, не ясен и требует дальнейшего изучения.

[...] Таким образом, терапия препаратами иммуноглобулина для внутривенного использования нормализует иммунные возможности организма детей, страдающих различными формами эпилепсии. "

Что и требовалось доказать.  Без обсуждения интоксикации, инфекций, иммунного дисбаланса не обходится.  И цель иммунотерапии - нормализировать работу иммунитета, это не антиконвульсанты в привычном смысле слова.

[Люська]

@SuperMum, + мильон!!!!
При нормальном иммуностатусе и отрицательных анализов на вирусы,никто не прокапает иммуноглобулины как антиконвульсанты.

[SuperMum]

И вот еще:
http://umedp.ru/articles/alternativnye_i_dopolnitelnye_metody_farmakoterapii_epilepsii.html

"Экспериментальные данные свидетельствуют: эпилептические приступы могут индуцироваться нейрональными антителами, поэтому принцип лечения эпилепсии человеческими иммуноглобулинами для внутривенного введения основан на их влиянии на иммунный статус пациентов. " И опять: ключевое слово - иммунный статус.

"Тем не менее быстрый ответ, отмечаемый у некоторых пациентов с эпилепсией при внутривенном введении высоких доз человеческих иммуноглобулинов, позволяет предположить, что этот метод терапии оказывает прямое антиэпилептическое действие, частично не зависящее от какого-либо влияния на иммунный статус.“

- Обсуждала эту ситуацию с вирусологом, в её практике такого быстрого эффекта от иммуноглобулина не было, он наступает в течение нескольких месяцев после терапии.  Но тут на форуме были описаны случаи мгновенной ремиссии.

[SuperMum]

Лиль, во второй статье, посмотри в абзаце про иммуноглобулин (частично скопирован текст из первой статьи, кстати), смелое утверждение, что это антиконвульсант.  Но при этом:

"Препараты человеческих иммуноглобулинов для внутривенного введения применяются при некоторых видах эпилепсии (синдром Веста, синдром Леннокса – Гасто, синдром Ландау – Клеффнера, тяжелая миоклонус-эпилепсия и др.), однако механизм противоэпилептического действия этих лекарственных средств пока не изучен."

Шикарно!  Как действует, не знаем, но антикольвульсант.  Подход прям как с настоящими ПЭПами. 

[Люська]

@SuperMum, Тань,я поэтому и спросила у Елены ссылку,тк думала может что-то действительно доказаное,тк эти статьи я уже давно изучила и сделала свои выводы,что все это,вилами по воде писано...
Как всегда у нас,а давайте попробуем,авось поможет...(((

Мне интересно,раз уж они проводили такое исследование,лечение эпи иммуноглобулинами,почему дети не были обследованы до и после(например через 10 дн,месяц,2 месяца и т.д) тот же иммуностатус,те же анализы на вирусы,возможно нашли истину,все же как действуют иммуноглобулины и на что точно,а возможно и одну из причин возникновения эпи у детей с повреждением мозга. Я не беру в расчет геннетическую эпилепси. или истиную эпилепсию,тк там немного другое,хотя возможно что,и в тех случаях иммунитет играет важную роль.

А так,кому-то надо было профессорскую защитить,и написал статью,защитился и забыл,тк имея положительную динамику в лечении эпи,даже чисто из профессионального интереса,мог копать и дальше в этом направлении,глядишь и Нобельская не за горами была бы...)))

[SuperMum]

@Люська, Лиль, предполагаю, что деньги ж всё.  Потому и не обследовали, ведь кто б за анализы платил, НИИ или автор диссера?  Да и после защиты диссера, сама знаешь, как мед. сообщество относится к альтернативным методам лечения, засмеяли бы, нет?  Это я так, фантазирую.

Даже если б метод официально мейнстримом признали, кто стал бы за иммуноглобулин платить?  ОМС?  Дороговато лечение страховой обойдется, никто, думаю, на это не пойдет.
 
А вообще, возможно было бы и открытие частной практики, только со стационаром морока, риски, блин.  Есть над чем подумать.

[СынаМамаПапаДочь]

@SuperMum, @Люська,  А по мне так очевидно. Пройти полугодовой курс иммуноглобулинами или сидеть всю жизнь на ПЭП. Не выгодно лечить людей.