Автор Тема: Рекурвация сустава  (Прочитано 18180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДЦПшникАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15772
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 167
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Рекурвация сустава
« : 03 Февраля 2012, 09:50:10 »
Дело в том, что если вы одновременно тянете подколенное и пяточное сухожилия (в положении стоя так и происходит, если ребёнок опускается на пятку), то подколенное растягивается быстрее и лучше, отсюда и рекурвация. Вам нужно изолированно растягивать пяточное сухожилие, например, в положении лёжа на животе с согнутой в колене ногой.
Истринка, очень интересно. Вы откуда  подчерпнули эту информацию или это ваши собственные наблюдения? ;l
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2012, 13:24:09 от ДЦПшник »
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12315
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #1 : 03 Февраля 2012, 14:32:31 »
Вообще это мои собственные наблюдения, но я им много подтверждений видела, и в интернете в том числе. Но вот где именно - не помню уже. Ну и законы физики никто не отменял. Сама конструкция такая, что в положении с прямым коленом и согнутым голеностопом условия для растяжки подколенного сухожилия лучше. Усилие передаётся в первую очередь на него. Да и те дети, что говорить умеют, жалуются, что тянет именно под коленками. Ну и в принципе, если уж растягивать, то хочется знать, что именно растягиваешь. То есть отдельно растягивать пяточное, отдельно подколенное, создать условия, чтоб изолированно его растягивать, а остальные "выключить". А иначе вообще не понятно, что там растягивается на самом деле.

Оффлайн ДЦПшникАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15772
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 167
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #2 : 03 Февраля 2012, 16:51:49 »
Истринка, да я полностью согласен с Вами, если учесть как крепятся сухожилия мыщц к костям. Тут другой момент интересен. Почему при рекурвации рецепторы Гольджи, перестают реагировать на растяжение и никак не сигнализируют как обычно, о том, что необходимо прекратить снижать тонус, посредством вброса интернейронов?
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12315
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #3 : 03 Февраля 2012, 18:30:06 »
Я думаю, потому, что сухожилие уже перерастянуто.

Оффлайн ДЦПшникАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15772
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 167
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #4 : 03 Февраля 2012, 22:20:24 »
Причина рекурваций не в перерастяжении сухожилий, а в гипотонусе. Конечно и перерастяжением можно добиться временного гипотонуса, но это не наш путь ;D
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12315
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #5 : 03 Февраля 2012, 23:55:16 »
Я про механизм... возможно, при перерастяжении не достигается пороговое значение, необходимое для включения рецепторов Гольджи. Но это уж я не знаю... я физик, а не биолог ;D

Оффлайн ДЦПшникАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15772
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 167
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #6 : 04 Февраля 2012, 00:03:20 »
Истринка, найдите того человека кто знает или хотя бы думает, что понимает  ;D. Есть точка зрения, что рецепторы Гольджи реагируют не столько на величину растяжения сколько на динамику. Их задача вернуть исходное контрактурное состояние, при котором динамика изменения тонуса была бы близка к нулю. При рекурвации тоже ведь нет никакой динамики  ;D
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12315
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #7 : 04 Февраля 2012, 01:00:23 »
Ну правильно... возможно, что дело в эластичности. И неважно, чем вызвана потеря эластичности (или упругости). При гипотонусе она снижена, и при перерастяжении тоже. Опять же я как физик буду рассуждать: при растягивании упругого тела (тела - в физическом смысле) в этом теле возникает напряжение. С увеличением растяжения и напряжение растёт... и не суть важно, на что именно реагируют рецепторы Гольджи: на само напряжение или на его рост, то есть на динамику. При достижении порогового значения они сработают... фактически это датчики. Если снижена упругость, то снижено и напряжение. А ведь при гипотонусе мышцы именно не упругие.

Оффлайн ДЦПшникАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15772
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 167
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #8 : 04 Февраля 2012, 09:59:00 »
Истринка, всё правильно - мыщцы не упругие потому, что в гипотонусе. Вколите ботокс в упругую мышцу и посмотрите, что будет. Я и спрашиваю почему датчики начинают и перестают реагировать? Кстати, если Вы много раз измените тонус мыщцы за короткий промежуток времени они то же перестанут реагировать на это изменение. Но через какое то время опять восстановят эту способность ;D.

The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12315
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #9 : 04 Февраля 2012, 11:35:29 »
Кстати, если Вы много раз измените тонус мыщцы за короткий промежуток времени они то же перестанут реагировать на это изменение. Но через какое то время опять восстановят эту способность ;D.
Ну, эта вещь во всех физических системах наблюдается - "усталость" датчиков.

Оффлайн ДЦПшникАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15772
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 167
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #10 : 04 Февраля 2012, 11:38:49 »
Кстати, если Вы много раз измените тонус мыщцы за короткий промежуток времени они то же перестанут реагировать на это изменение. Но через какое то время опять восстановят эту способность ;D.
Ну, эта вещь во всех физических системах наблюдается - "усталость" датчиков.
Я впервые от Вас услышал про данный феномен  ттт. Мало читаю  ;D
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн ДЦПшникАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15772
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 167
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #11 : 05 Февраля 2012, 19:44:33 »
Спасибо Истринка, за гигантсткую работу. От себя хочу добавить и изменить название темы на Рекурвация  суставов
Так как такое может происходить не только в коленном, но и в других суставах ;l
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12315
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #12 : 05 Февраля 2012, 19:50:17 »
А, ну это пожалуйста ;D Только это вы сами, ладно? А то я и так тут запуталась ллл накосячила вначале, у меня ещё и ноутбук новый  ppp
А обсуждение мы можем продолжить - у меня ещё много есть чего сказать ллл

Оффлайн Summer

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 681
  • Страна: au
  • Благодарностей: 5
  • Пол: Женский
  • Австралия
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #13 : 10 Февраля 2012, 05:29:42 »
оч интересная дискуссия. а вот не могли бы вы мне, человеку далекому от физики и медицины, объяснить, чем так страшна рекурвация с возрастом? ну что от этого мож быть? боль или что похуже? потеря функции ходьбы? ну честно не понимаю. вот у меня к примеру плоскостопие. у дочки от дцп тоже. но мне это плоскостопие вообще никак не мешает. хожу живу ничто не беспокоит. здесь все тоже охают ахают что у дочки рекурвация, но как ее скорректировать никто не знает. если ей насильно согнуть колени и одеть орт башмаки, то она не то что ходить,  стоять не может. для меня просто важнее ее функциональность, чем крастота ног. может не права. хочу понять, ну рекурвация в 4 года, ну рекурвация во взрослой жизни, что кардинально мож поменяться, от чего сейчас спасать надо?
Happiness = someone to love + something to do + something to look forward to

Оффлайн ДЦПшникАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15772
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 167
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Рекурвация сустава
« Ответ #14 : 10 Февраля 2012, 12:48:34 »
Как я уже писал рекурвация связана с гипотонусом тонических волокон, которые выполняют роль, в том числе, стабилизации суставов и оказывают сопротивление статическим нагрузкам. Плоскостопие кстати это то же немного рекурвация  ;D
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2012, 13:23:39 от ДЦПшник »
The mind needs to look at the world from different perspectives