Автор Тема: Гастростома. За и против.  (Прочитано 267585 раз)

Ksu1987 и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн danyasmom

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2013
  • Страна: us
  • Благодарностей: 102
  • Пол: Женский
  • Марина и Даня.
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #960 : 30 Ноября 2017, 19:36:32 »
@Polina, за такие вещи надо увольнять нахер... Блин, как мне за вас обидно :(
"The universe is big. It's vast and complicated and ridiculous. And sometimes - very rarely - impossible things just happen and we call them miracles." - Dr Who (#10)

Оффлайн mrustam

Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #961 : 30 Ноября 2017, 20:06:15 »
@Федина мама, подождете чего? 6 лет - это очень долго. Могут быть аспирации от зонд, пролежни, инфекции глаза и уха на стороне стояния зонда, эрозии слизистой желудка. Сколько времени уи сил уходит на кормление через зонд? Спросите у мам, которые через все это прошли и кто тоже были против гастростомы, а теперь в корне поменяли свое мнение. Естественно, речь идет о НОРМАЛЬНОЙ современной гастростоме, а не об ужастиках, которые Вы видели.

Оффлайн Федина мама

Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #962 : 30 Ноября 2017, 20:23:21 »
     Я пока психологически не готова к такой операции. Зонд я вынимаю после еды. Мы наблюдаемся в паллиативных службах и они нас тоже уговаривают на гастростому. Что это удобнее тем ко ухаживает я понимаю. Но я не хочу зависеть от врачей и производителей оборудования. И боюсь не увидеть что там что-то не так. Надо знать когда ее менять. Лишний раз ложиться в больницу не хочется.

Оффлайн tajna

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 16
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Ксюшка
    • Награды
Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #963 : 30 Ноября 2017, 20:23:43 »
@Polina, похоже у нас тоже канал расширился слишком, потому что от подтеканий ничего не помогает(( вернее не расширился, а изначально нам в одном хвалёном Перинатальном центре вставили 4-х месячному ребёнку трубку 20 Fr, видимо не было у них меньше(( к слову сейчас у нас 14 Fr стоит и подтекает, без толстых салфеток вообще всё течёт по животу. Только вот,  в отличие от Израиля, нам никто не предлагает ничего ушивать, говорят всё нормально...

Оффлайн mrustam

Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #964 : 30 Ноября 2017, 20:27:04 »
@Федина мама, баллонные трубки можно менять на дому. В этом их несомненный плюс. Это делают даже сами мамы, без врача. Что касается операции, то в Москве точно не нужно беспокоиться. Есть несколько клиник, где операции делают очень хорошо.

Оффлайн mrustam

Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #965 : 30 Ноября 2017, 20:28:34 »
@tajna, Вы же в Питере? через две недели там будет врач из Москвы, мы организуем показательные операции. он может посмотреть ребенка. мои контакты у Вас есть.

Оффлайн tajna

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 16
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Ксюшка
    • Награды
Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #966 : 30 Ноября 2017, 20:31:50 »
@mrustam, спасибо, я Вам напишу.

Оффлайн Жюли

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 7018
  • Страна: it
  • Благодарностей: 51
  • Пол: Женский
  • Юля и Артуро:)))
    • Награды
Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #967 : 30 Ноября 2017, 21:21:23 »
     Я пока психологически не готова к такой операции. Зонд я вынимаю после еды. Мы наблюдаемся в паллиативных службах и они нас тоже уговаривают на гастростому. Что это удобнее тем ко ухаживает я понимаю. Но я не хочу зависеть от врачей и производителей оборудования. И боюсь не увидеть что там что-то не так. Надо знать когда ее менять. Лишний раз ложиться в больницу не хочется.
поверьте,зря боитесь,ничего ненадо знать особенного.Я вообще в экстренных условиях без помощи сама установила стому ,когда она выпала,и теперь,аж Гай шумит,когда меняю)Доктор говорит,что замена вообще-то в клинике,но мы то болеем то как обычно ЧП в сб/воскр,то приходится самой.Насколько это мне облегчило жизнь,ему в первую очередь,сделав фундопластику,нет рефлюкса,нет боли,нет 150 пневмоний...подумайте,не отказывайтесь
Ножки пледом закутайте дорогим, ягуаровым,
И, садясь комфортабельно в ландолете бензиновом,
Жизнь доверьте Вы мальчику в макинтоше резиновом,
И закройте глаза ему Вашим платьем жасминовым —
Шумным платьем муаровым, шумным платьем муаровым!..

Оффлайн Polina

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20320
  • Страна: il
  • Благодарностей: 911
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды https://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=pc8k1hne0q49qe6lgnckomg7s7&topic=71486.msg3887430#msg3887430
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #968 : 30 Ноября 2017, 22:17:57 »
@Polina, за такие вещи надо увольнять нахер... Блин, как мне за вас обидно :(

врач, которая присутсвовала не подтвердила, что баллон был полный. Она сказала, что не видела, но по разговору слышала, что медсестра спустила воду.

Хотя врач стояла рядом... 
Любовь любому рожденному дадена...

Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)

Оффлайн Polina

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20320
  • Страна: il
  • Благодарностей: 911
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды https://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=pc8k1hne0q49qe6lgnckomg7s7&topic=71486.msg3887430#msg3887430
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #969 : 30 Ноября 2017, 22:26:23 »
@tajna, Таня, ну и в Израиле переделывали не сразу.

Сначала мы боролись своими силами. Прокладки не помогали и мы перешли на восковые - они просто супер помогли. Но на них же всю жизнь не просидишь и возить их с собой то же не айс.

Сначала хирурги поставили пошире  кнопку, потом еще - эффекта не было.
Потом решили вынуть стому и подождать пока сократяться мышцы и канал сам естественным образом уменьшиться. Все это было в больнице, под наблюдением врача и питанием в/в.
Не помогло. Пытались еще всяко разно....
Вообщем потом они уже увидели, что стенки желудка выходят наружу - разростаются и тогда решили делать операцию.

Поэтому - операция это не самый первый выбор.  Вам можно попробовать вынуть стому и подождать сокращения. Но это еще раз повторяю - только под наблюдением врача!!!!! 
Любовь любому рожденному дадена...

Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)

Оффлайн оксашуля

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1389
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 71
  • Мы с Таечкой
    • Награды
Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #970 : 30 Ноября 2017, 22:28:56 »
@Polina, очень сочувствую вашей ситуации. Хорошо, что все позади.
Но рассказывать об осложнениях, конечно, нужно, чтобы остальные родители были внимательнее.
@Федина мама, очень Вас понимаю! Тоже не ставила гастростому из-за психологической неготовности. Сейчас могу сказать абсолютно однозначно: зря!!! Несмотря на перебои с поставками, на опасения по поводу осложнений... Все-равно с гастростомой РЕБЁНКУ лучше! Какая бы лёгкая рука не была у мамы, каждая установка зонда - микротравматизация. Если у ребёнка присутствует интеллект, то ещё и психологическая травма (у нас этого не было). В случае болезни ребёнка зонд приходится или оставлять надолго (чтобы давать воду, лекарства, и не будить ребёнка), или постоянно тревожить(((... Про риски пролежней, инфекции - Вы и без меня знаете.
Единственное, на чем хочу сделать акцент: ставить гастростому нужно у хорошего врача. Тут я полностью доверяю рекомендациям Рустама. Правильно поставленная гастростома - залог здоровья ребёнка и Вашего спокойствия)))
А все остальное сделаете дома сами;)))

Оффлайн Polina

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20320
  • Страна: il
  • Благодарностей: 911
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды https://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=pc8k1hne0q49qe6lgnckomg7s7&topic=71486.msg3887430#msg3887430
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #971 : 30 Ноября 2017, 22:31:42 »
@tajna, вот такие защитные диски мы использовали, что бы кожа была сухой и не разьедалась от пищи.

https://www.convatec.ru/лечение-ран-и-уход-за-кожей/раневые-покрытия-грануфлекс/


Вот такие пластины   https://www.convatec.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/pc-stoma-colostomy/b8da8a31-f2d1-422f-bb5f-d5f291e2498a



« Последнее редактирование: 30 Ноября 2017, 22:38:05 от Polina »
Любовь любому рожденному дадена...

Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)

Оффлайн danyasmom

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2013
  • Страна: us
  • Благодарностей: 102
  • Пол: Женский
  • Марина и Даня.
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #972 : 30 Ноября 2017, 22:41:02 »
@Федина мама, тоже скажу что не стоит бояться замены. Я меняла сама дома неоднократно. Первый раз делаете под наблюдением врача и потом нормально. И любые проблемы вы заметите сразу.

Меня гораздо больше беспокоило то что он может выдрать зонд и придется пихать его обратно. Это реально было травма каждый раз и бой.
"The universe is big. It's vast and complicated and ridiculous. And sometimes - very rarely - impossible things just happen and we call them miracles." - Dr Who (#10)

Оффлайн Polina

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20320
  • Страна: il
  • Благодарностей: 911
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды https://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=pc8k1hne0q49qe6lgnckomg7s7&topic=71486.msg3887430#msg3887430
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
Re: Гастростома. За и против.
« Ответ #973 : 30 Ноября 2017, 22:43:03 »
@Федина мама, мы 10 лет все сами дома меняли, обслуживали, размеры подбирали и т.д.

Первый раз врачи показали и все.
Посмотрите фильм, как менять стому и Вы поймете что это не сложно.

замена трубки MIC-KEY в домашних условиях (любительская съемка):

Материал предоставлен Рустамом. Смотрите на 10 странице

видео без комментариев: https://youtube.com/watch?v=QoOPeOp3ZiI

https://youtube.com/watch?v=QoOPeOp3ZiI&feature=youtu.be#


Любовь любому рожденному дадена...

Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)

Оффлайн Polina

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20320
  • Страна: il
  • Благодарностей: 911
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды https://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=pc8k1hne0q49qe6lgnckomg7s7&topic=71486.msg3887430#msg3887430
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
Любовь любому рожденному дадена...

Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)