Автор Тема: Центр патологии речи и нейрореабилитации, м. Таганская  (Прочитано 72214 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МамаЛинки

В прошлом году ходила на семинар по проблемам глотания у взрослых инсультников.
С большим удивлением узнала , что такими проблемами занимаются ! И делают это именно в этом нии. Но только со взрослыми. Очень интересная методика (используются, кстати, детские тренажеры). И работают именно логопеды. Естественно ведущим специалистом является невролог. Но именно проблемами глотания занимается логопед.
Звонила я в детское отделение. Там сделали удивленное лицо, сказали, что у них такими проблемами не занимаются, звоните в морозовскую, там есть фониатр и вообще фониатрическое отделение  (при чем узнавала заведующая это целых два дня ). Естевенно в Морозовской такого нет и та  сделали  "лицо " еще более удивленным .
Ну вот почему в Германии и Израиле (про другие страны не узнавала ) этим занимаются специалисты , где основной это логопед , а в  России этим занимается мама и даже приблизительных спецов нет, даже диагностики никакой нет  (у взрослых она есть , точно такая как в Германии ).

Если кто-то будет писать письмо про них в минздрав  (или кому -то ещё), с удовольствием подпишу.

Оффлайн zoalti

Я с ребенком 3,5 года прошла ПМПК. Нам там настоятельно рекомендовали этот центр, при чем сказали, что сюда попадают бесплатно. Позвонила в центр, сказали, чтобы звонил невролог из поликлиники и лично договаривался с заведующей, я уточнила, что в нашей поликлиники своего невролога нет, "пришлый" два раза в месяц по субботам, то есть в нерабочие дни. Тогда, мне ответили, что должна дозваниваться заведующая. Озадачила я заведующую, за полторы недели никак, она говорит, что не может до них дозвонится. ((на рецепшене сказали, что очереди у них практически нет.... Но если к ним хрен попадешь, какая может быть очередь... нет пациентов - нет очереди.
Из всего написанного я так и не поняла, стоит ли вообще сюда рваться. Ребенок не разговаривает совсем, общается жестами, логопед написала ЗРР, психиатр направила в 6, но я не хочу туда, припаяют ребенку диагноз, не "отмоешься" потом. Ставят алалию моторную. Спросила психиатра почему моторная, она ответила, потому что слух в норме. Что совсем не является показателем понимания речи.
не смотря не все старания врачей, МЫ ВЫЖИЛИ!!!

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12315
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Ставят алалию моторную. Спросила психиатра почему моторная, она ответила, потому что слух в норме. Что совсем не является показателем понимания речи.
Ну если он общается жестами, значит, речь он хоть как-то понимает. Или вы с ним тоже жестами общаетесь? Или он просто свои просьбы излагает в одностороннем порядке?

Оффлайн zoalti

Ставят алалию моторную. Спросила психиатра почему моторная, она ответила, потому что слух в норме. Что совсем не является показателем понимания речи.
Ну если он общается жестами, значит, речь он хоть как-то понимает. Или вы с ним тоже жестами общаетесь? Или он просто свои просьбы излагает в одностороннем порядке?
Общаться он начал относительно недавно, где-то с осени. Первично обратилась к психиатру в 2 года, она сказала, что консультирует после трех лет, как минимум в 2,5, а до этого возраста идите в сурдоцентр для проверки слуха. Оказалось, что него забиты уши напрочь. На звуки он реагировал, но далеко не на все, я списывала это на его вреднючий характер, потому что с рождения было все в норме. После лечения ушей, слух оказался в норме, делали аудиограмму во сне. Также после лечения ушей, стал откликаться на имя, то есть только в 2.5 года. Постепенно стал понимать речь, но пока очень ограниченно на бытовом уровне. Поэтому я считаю, что в нашем конкретном случае показатель нормальности слуха, не является показателем понимания речи. Он ходит в сад, уже полтора года, дома играем в "конструкторские" игрушки. Там он сам "рулит" чего ему надо построить, если не получается "зовет", то есть тянет, сует деталь и я (или папа) должны догадаться, что с ней сделать. Он повторят слова, как может звукоподражает - не выговаривает, но в чисто игровой форме, то есть словами не пользуется совсем. Исключение "атьдяй", "ди" (иди), "дуак", слова также появились не так давно.
не смотря не все старания врачей, МЫ ВЫЖИЛИ!!!

Оффлайн zoalti

К неврологу с проблемами речи я стала обращаться с 11 мес., периодично проходили лечение, но результатов не было с речью. Только после лечения ушей появился сдвиг. Хотя последнее лечение "зверское" в декабре тоже дало сдвиг, (иглотерапия, обкалывание, массаж, лекарства), начал ходить на горшок, но пока только по маленькому. Не просится, но если попросить сесть на горшок, без проблем, хоть каплю но выжмет; может сесть сам без просьб, по существу. В общем последние две недели обходимся без подгузов абсолютно и в саду тоже.
Мозги "просканировали", существенных отклонений нет. Сурдологи посоветовали НЦПЗ, а на ПМПК "Шкловского".
не смотря не все старания врачей, МЫ ВЫЖИЛИ!!!

Оффлайн Виноград

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 5
  • Пол: Женский
  • Юля и Настюша, Москва, Ясенево
    • Награды
zoalti, мы тоже пытались попасть в этот центр, сначала я сама, потом наш невролог из поликлиники честно туда звонила. Ей отказали, т.к. у нас ДЦП, хотя ДЦП у нас в легкой форме, т.е. мы ходячие, но им все равно ничего невозможно было доказать. Туда попасть, по-моему, нереально, не знаю, зачем создан такой огромный центр и для кого. У нас моторная алалия и дизартрия, ребенку нужна помощь, но они отказали. Почитала отзывы и не стала расстраиваться, говорят, что оттуда ушли все хорошие специалисты

Оффлайн zoalti

У меня младший теоретически здоров, никакого ДЦП нет. Кроме патологии с речью никаких других нарушений нет. Он ходит в обычный детский сад, даже не лог.группа, правда попали в него до 2-х лет, а в этом возрасте проблемы с речью не были противопоказанием для обычной группы.
Разговаривала сегодня с нашим логопедом, она говорит проходила там практику лет 7 назад, говорит отделение инсультников и отделение по заиканию было хорошее. Но чтоб прям туда рваться от нее не услышала. 
не смотря не все старания врачей, МЫ ВЫЖИЛИ!!!

Оффлайн Evilina

У меня младший теоретически здоров, никакого ДЦП нет. Кроме патологии с речью никаких других нарушений нет. Он ходит в обычный детский сад, даже не лог.группа, правда попали в него до 2-х лет, а в этом возрасте проблемы с речью не были противопоказанием для обычной группы.
Разговаривала сегодня с нашим логопедом, она говорит проходила там практику лет 7 назад, говорит отделение инсультников и отделение по заиканию было хорошее. Но чтоб прям туда рваться от нее не услышала.
А мои знакомые (диагноз дцп!) прошли реабилитацию в этом Центре, особого вострога не выразили (хотя мне кажется у ребеночка и так речь достаточно хорошая), но и сильного недовольства не было!

Оффлайн zoalti

Нас пригласили на консультацию, поедем на днях.
не смотря не все старания врачей, МЫ ВЫЖИЛИ!!!

Оффлайн Jezebel

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
  • Москва
    • Награды
Что значит "ОНР 1-2 не бывает без общей задержки ребенка  ( когда нужен дефектолог)"? Бывает. У моего старшего ОНР 1-2 степени, дизартрия в четыре года БЕЗ задержки развития, у младшего сильнейшая дизартрия, глубокое нарушение фонематического слуха, он речь не слышал и не понимал - тоже БЕЗ задержки развития, кстати, к четырём годам он по губам читать выучился сам... У него в логопедической группе был ребёнок с моторной алалией - полностью безречевой, но развитие умственное в шесть лет было получше, чем у многих здоровых. Так что очень даже бывает. Со старшим логопед прекрасно справилась без дефектолога, с младшим тоже. Кстати, условие приёма в логопедический сад - нормальное умственное развитие. С задержкой развития в логопедический сад уже не берут, отправляют в дефектологический. В логопедическом саду дефектолога по штату нет.
Инна, тут все очень зыбко и спорно на самом деле. Много неврологов, услышав "плохо понимает речь" сразу лепят ЗПР. Про психиатров вообще молчу, им только кость кинь. На мой взгляд, это, конечно, не совсем верно, но рациональное зерно в этом есть. Т.к. речь это важнейший фактор и "движущая сила" психического развития ребенка, соглашусь с предыдущим оратором, что при таких тяжелых речевых проблемах вряд ли может быть полное соответствие ребенка всем канонам развития. Да и вообще, у неговорящего (а еще и плохопонимающего речь) ребенка очень сложно выяснить, насколько он соответствует норме. У нас множество историй есть, связанных с этим, могу конструктивно раскритиковать любую процедуру обследования, проводящуюся на всяких ПМПК, психиатрических и неврологических приемах. У моего ребенка была сенсорная алалия, сейчас моторная, т.к. речь стал понимать. И, не смотря на то, что психиатр не ставит какой-либо задержки, я все равно подозреваю, что не может ее не быть вообще никакой. Ведь у ребенка не имеющего проблем, есть в арсенале множество природных механизмов, помогающих ему двигаться вперед, таких как понимание из контекста, ВОПРОСЫ(самый, наверное, мощный инструмент) адресованные взрослому, адекватная коммуникация с окружающим миром, образность мышления, его оторванность от конкретной ситуации, и т.д. Вербализация в принципе необходима для развития мышления, это неразрывно связанные процессы. Этого всего мой ребенок лишен, он не может пользоваться этими инструментами, и как он может не иметь задержки в связи с этим? Конечно, их можно искусственно заменить, с помощью работы мамы, специалистов, но всего ассортимента информации, что получает ежедневно здоровый малыш самостоятельно, в полном объеме заменить не получится. Вот и получается, что пробелов избежать трудно... Хотя интеллект у нас, память, способность решать задачи поболе чем у здорового развиты.
ПыСы а нашем районе в лого-садах есть дефектологи. Просто они там считаются "не ведущими специалистами".

Оффлайн NataliaS

Jezebel,
А что у вас сейчас с речью?


"Неважно, как медленно ты продвигаешься. Главное - ты не останавливаешься." (Брюс Ли)

Оффлайн Jezebel

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
  • Москва
    • Награды
NataliaS,  Осенью логопед ставил нам моторную алалию, сейчас ОНР1. По факту ребенок речь понимает, но не так хорошо, конечно, как те дети, которые понимали ее с пеленок. Ломаю голову, как объяснить/показать/дать понять ребенку что означают такие абстрактные понятия, как "потом", "завтра", времена суток, и все такое, что нельзя потрогать, конкретно указать. Использую как могу всякие тематические картинки, мозаики, игры, и, может быть, он ощущает что это такое, но в разговорной речи не использует и не реагирует соответствующим образом, когда их использую я, пытаясь что-то донести до него. А в остальном пассивный и активный словарный запас довольно большой, фразы из двух слов. Повторить (корявенько конечно) может многое, а вот желания это все использовать в жизни нам катастрофически не хватает. Приходится постоянно заставлять, чуть что, выдавливать из него "СКАЖИ СЛОВАМИ!" Не знаю, с чем это связано, думала что это некоторая аутичность, но логопед говорит, что алалики все такие.

Оффлайн NataliaS

Jezebel, спасибо!
У нас тоже моторная Алалия, так сыну скоро 4 года, а он все молчит.... Кошмар.


"Неважно, как медленно ты продвигаешься. Главное - ты не останавливаешься." (Брюс Ли)

Оффлайн Jezebel

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
  • Москва
    • Награды
Jezebel, спасибо!
У нас тоже моторная Алалия, так сыну скоро 4 года, а он все молчит.... Кошмар.
Ну, на нашего если со стороны посмотреть - так тоже молчит и все. Другие люди думают что он вообще не говорит (даже если в их присутствии что-то скажет, могут не понять). В саду искренне удивляются, когда что-то понятное услышат и бегут со мной делиться  rer Таковы уж наши детки, что в полной мере их знает только мама да логопед, который с ним занимается... На ПМПК нам сказали, что он не потянет логопед. сад, хотя мы уже год успешно занимаемся с логопедом и полтора с дефектологом...)))))))))))))))

Оффлайн Егорова12

Девочки, напишите пожалуйста, кто там проходил лечение! Мы туда можем лечь только платно, это 210 тысяч. Стоит это того или нет? Ребенок после черепно мозговой травмы, практически не говорит.