Петиция против номинальных счетов

[юрист]

юрист, только на почте?

,  там.

[Елена Сотникова]

А мне приносят пенсию домой лично в руки вместе с ведомостью. Карточки никакие не признаю,  так как с них воруют деньги сами работники Сбербанка. Правда у меня не воровали,  но я уверена, что воруют и что деньги держать на карте опасно. Даже компенсацию за ТСР бегу снимаю через 10 минут после СМС-ки.

[Ljna]

только на почте?

@ФЕЯ, доставка на дом. единственный минус, должен находиться в этот день дома. у нас приносят практически в одно время, бывает позже, но не раньше

[Юлия1982]

@юрист, только на почте? Или есть ещё варианты?

Инна Орлова в Садово-Триумфальная.20 ч · Instagramивно.
Я, как Председатель Ассоциации родителей детей-инвалидов Подмосковья, благодарна Ксении Владимировне (Уполномоченный по правам ребенка МО) за оперативное приглашение, по нашей просьбе, зам. управляющего отделения ПФ РФ по Москве и МО Боеву И.А. Конечно, наш вопрос касался писем, приходящих родителям детей- инвалидов всей МО из тер.управлений ПФ в течении марта. Самое главное, что мы услышали сегодня от Боевой И.А.: письма носят (и изначально носили!) РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ, А НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ характер. Следовательно, принуждать родителя открывать номинальный счёт никто не вправе. В случае нежелания родителя открывать номинальный счёт, начисление пенсии будет продолжаться на тот же банковский счёт одного из родителей, на который она и начислялась ранее. Прекращения выплат ни в коем случае не последует! Это та информация, которую многие сегодня от нас ждали и я размещаю её оперативно. Более детальный отчёт о заседании Совета при Уполномоченном по правам Ребёнка в МО будет размещен на сайте Ассоциации: ardip.ru . Информация к размышлению @opushkina : тер.управления ПФ делают эту рассылку на основании внутреннего письма от "головного офиса" - ПенсФонда РФ. Что это за письма такие секретные, идущие в разрез с ГК РФ?...
#ПФРФ #детиинвалиды #ардип #уполномоченныйпоправамребенкамо #детиМО#соцсфера
Это было опубликовано 05 апреля 2017 г.
http://ardip.ru/blog/4-aprelya-predstaviteli-ardip-prinyali-uchastie-v-ekspertnom-sovete-pri-upolnomochennom-po

[ФЕЯ]

В случае нежелания родителя открывать номинальный счёт, начисление пенсии будет продолжаться на тот же банковский счёт одного из родителей, на который она и начислялась ранее.kspertnom-sovete-pri-upolnomochennom-po[/url]

так вот в случае НЕЖЕЛАНИЯ надо куда-либо идти и подтверждать своё нежелание? Или всё будет автоматом: не открыл счет - значит пенсия продолжает поступать на карту.

[Юлия1982]

В случае нежелания родителя открывать номинальный счёт, начисление пенсии будет продолжаться на тот же банковский счёт одного из родителей, на который она и начислялась ранее.kspertnom-sovete-pri-upolnomochennom-po[/url]

так вот в случае НЕЖЕЛАНИЯ надо куда-либо идти и подтверждать своё нежелание? Или всё будет автоматом: не открыл счет - значит пенсия продолжает поступать на карту.

Я думаю, что автоматом..... нет номинального счета и нет.

[Happy_Mum]

Я сегодня была в Пф, показала письмо счастья, попросила прокомментировать.  Ответили, что инструкция им поступала из отдела Опеки и для нас (родителей) это пока по желанию, можно смело писать отказ( это 1 минута в справочном окошке) . На этот год 2017 все перечисления останутся в прежнем порядке, можно расслабиться. Пока это не обязаловка. А следующий год покажет.    Как-то так

[maria081271]

только на почте?

@ФЕЯ, доставка на дом. единственный минус, должен находиться в этот день дома. у нас приносят практически в одно время, бывает позже, но не раньше

Раньше можно получить, если принести в ПФ путевку или направление на госпитализацию, они дают справку на досрочное получении пенсии, но ее надо самому на почте получить .

[Polna]

В связи с многочисленными обращениями публикуем официальную позицию МГАРДИ по поводу требований ПФ об открытии номинального счета кровными родителями и усыновителями.
 

Уведомление отделений Пенсионного фонда РФ по г. Москве и Московской области о необходимости открытия номинального счета на имя ребенка для выплаты пенсии, назначенной ребенку, не может являться законным по следующим основаниям:
1. П. 1 ст. 37 Гражданского кодекса РФ распространяет свое действие только на опекунов и попечителей. Никаких изъятий и исключений не содержит. В силу требований ч. 1 ст. 145 СК РФ опека и попечительство устанавливается над детьми, оставшимися без попечения родителей, в целях их содержания, воспитания и образования, а также для защиты их прав и интересов. Согласно ч. 3 ст. 31 ГК РФ опека и попечительство над несовершеннолетними устанавливается при отсутствии у них родителей, лишении судом родительских прав, а также в случаях, когда такие граждане по иным причинам остались без родительского попечения, в частности, когда родители уклоняются от воспитания либо защиты их прав и интересов. Юридически нельзя применить аналогию закона, и распространить действие нормы ч. 1 ст. 37 ГК РФ на законных представителей в связи с тем, что распоряжение родителями имуществом ребенка урегулировано п. 2 ст. 60 Семейного кодекса Российской Федерации от 29.12.1995 N 223-ФЗ, где указано, что суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка. До решения суда о лишении или ограничении родителей в правах действует презумпция добросовестности действий родителей в отношении ребенка.
2. Ст. 860.1 Гражданского кодекса Российской Федерации в данной ситуации говорит о том, что права на денежные средства, поступающие на номинальный счет, в том числе в результате их внесения владельцем счета, принадлежат бенефициару. Однако это прямо противоречит как п. 2 ст. 60 Семейного кодекса РФ, так и ст. 28 ГК РФ, ограничивающих дееспособность лица, не достигшего 18-летнего возраста.
3. В соответствии со ст. 2 Федерального закона РФ от 15.12.2001 года № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» пенсия по государственному пенсионному обеспечению в Российской Федерации – это ежемесячная государственная денежная выплата, право на получение которой определяется в соответствии с условиями и нормами, установленными вышеуказанным федеральным законом и которая предоставляется в том числе нетрудоспособным гражданам в целях предоставления им средств к существованию. Пенсии и пособия законодателем не относимы к имуществу ребенка, на которое распространяется действие ч. 3 ст. 60 СК РФ, предусматривающая распространение на родителей правил, установленных для опекунов (статья 37 ГК РФ). В связи с этим родители вправе получать от источника выплаты  пенсии и пособия, причитающиеся их ребенку без предварительного разрешения органов опеки и попечительства, какими бы выплатными предприятиями они не выплачивались. Кроме того, п. 2 ст. 19 Федерального закона от 24.04.2008 N 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве" ограничивает выдачу разрешений и обязательных для исполнения указаний в письменной форме в отношении имущества подопечных исключительно опекунами и попечителями.
4. В перечне документов, предоставляемых для назначения пенсии,  регламентированный ФЗ N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ», ФЗ N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" не указаны документы, свидетельствующие об открытии номинального счета.
5. Отказ родителя в открытии номинального счета не предусмотрен перечнем оснований для прекращения выплаты пенсии, указанным в ст. 21 ФЗ N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ», ФЗ N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" и не может являться основанием для прекращения выплаты пенсии ребенку-инвалиду.
6. Родитель сам вправе определять способ получения пенсии, на основании п.5 статьи 18 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ и п. 18 ст. 21 ФЗ N 400-ФЗ "О страховых пенсиях".
7. Отделения пенсионного фонда РФ не являются ни законодательным органом, ни органом, наделенным  компетенцией действовать вразрез с законом. Незаконные требования об открытии и предоставлении сведений об открытии номинального счета создают препятствия в получении социального обеспечения ребенком-инвалидом, предоставленным ст. 39 Конституции РФ. Нарушаются также  права родителя и законного представителя ребенка, предоставленные ст. 64 СК РФ
8. Требование отделений пенсионного фонда РФ к законным представителям детей-инвалидов об открытии номинального счета вызывает вопросы в части навязывания использования конкретного банковского продукта, что подразумевает дополнительные затраты родителей на ведение счета и дополнительные услуги, и привлечение в банк дополнительной прибыли. Номинальный счет не может быть отражен в онлайн-системе банка, к нему невозможно привязать банковскую карту, снять деньги со счета за пределами г. Москвы. Что существенно ограничивает родителей в пользовании денежными средствами.
Таким образом, открытие номинальных счетов должно осуществляться на добровольной основе. Требование об открытии номинального счета повлечет за собой нарушение прав детей-инвалидов на получение пенсий и иных социальных выплат.

[Оксана_мама]

Раньше можно получить, если принести в ПФ путевку или направление на госпитализацию, они дают справку на досрочное получении пенсии, но ее надо самому на почте получить .
[/quote]

Интересно, а если, допустим, пенсия не на почту, а на ребенкину сберкнижку, то можно ли так досрочно получить, предъявив доки на госпитализацию (госпитализация в др. регионе, и как раз на дату получения пенсии)?

[maria081271]

@Оксана_мама, Нет!Это только почты касается.По поводу сберкнижки, так можно самой через онлайн банк со счета на карту перекидывать и спокойно снимать в любом городе деньги через банкомат.

[Оксана_мама]

@maria081271,

затык в том,  что это сберкнижка на ребенка. Те же яйца только в профиль, что и номинальный счет: (не видно он-лайн, не привязан к карте, получать в сберкассе своего региона).

[maria081271]

@Оксана_мама, Да уж засада!Переводите на почту пенсию.

[Оксана_мама]

Да видимо придется.
Раньше я так не зависела от пенсии - идет себе на детскую книжку, да идет. Снимаю по мере надобности. А тут финансово "припёрло", и сразу все неудобства получения полезли(((

[maria081271]

@Оксана_мама, Да уж!((((( С обычной сберкнижки хотя бы можно в другом городе снимать, правда заранее тоже надо в родном отделении заявление какое то писать.