Автор Тема: социальная деревня  (Прочитано 44897 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ФЕЯ

Re: социальная деревня
« Ответ #45 : 14 Августа 2019, 00:17:43 »
@ФЕЯ, Вика,  да тут всем б наверное завещали,  если бы была гарантия,  что после нас будет так,  а не деньги в карман кому то,  а ребенок в ПНИ...
Нет у нас пока законных возможностей так делать,  т е гарантировать именно что   завещанное обеспечит жизнь наследника такого...
само собой. Поэтому это должно быть тесно взаимосвязано с православием, желательно при храме или монастыре. Ну, и, конечно  управлять всем этим поселением должен человек от Бога, который в нашей теме. Прихожане могли бы помогать по хозяйству. А так же ухаживать за лежачими. Вообщем, всё это давно у меня в голове сидит. Даже план поселения есть)))

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66620
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2303
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: социальная деревня
« Ответ #46 : 14 Августа 2019, 08:22:57 »
Пока,  к сожалению,  и это не гарантия.  Православный человек и человек от Бога,  увы,  не одно и тоже,  и не все "чиновники от церкви" являются Божьими людьми.
Другой момент - у нас есть люди разных концессий и такие же как сами мы с мужем, вне религии ( сын,  если выберет для себя иное - это его дело и право).
Поэтому я,  скорее,  за законадательную систему. Именно возможность составления завещания родителями и типа,  как в ненаших фильмах - нотариус обязан проследить за тем что все выполнено. Если завещан вклад с получением процентов - что именно на то,  что родитель оговорил их для ребенка и используют - на сиделку,  на отдельную комнату.  Короче,  куда надо,  и что сам ребенок не сделает для себя.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Нима

Re: социальная деревня
« Ответ #47 : 14 Августа 2019, 11:16:09 »
Это, вроде, называется "распределенная опека", когда содержит по договору ренты один человек/организация, а присматривает за соблюдением интересов другой, назначенный согласно завещанию  родителей. и еще и соцслужбы бдят, чтоб никто лишнего не хапнул и качество жизни опекаемого не постарадало. за бугром это есть, у нас пока нету. я тоже об этом мечтаю. без независимого контроля никому, считаю, доверять полностью нельзя. все мы люди.
Дальше действовать будем мы!

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66620
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2303
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: социальная деревня
« Ответ #48 : 14 Августа 2019, 14:29:16 »
@Нима, вроде да,  и к этому,  вроде движение есть.
Просто  я сама - за систему,  а не за полагание на отдельных людей,  возглавляющих фонды,  соц деревни,  монастыри и т д.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн ФЕЯ

Re: социальная деревня
« Ответ #49 : 14 Августа 2019, 14:53:36 »
Пока,  к сожалению,  и это не гарантия.  Православный человек и человек от Бога,  увы,  не одно и тоже,  и не все "чиновники от церкви" являются Божьими людьми.
Другой момент - у нас есть люди разных концессий и такие же как сами мы с мужем, вне религии ( сын,  если выберет для себя иное - это его дело и право).
Поэтому я,  скорее,  за законадательную систему. Именно возможность составления завещания родителями и типа,  как в ненаших фильмах - нотариус обязан проследить за тем что все выполнено. Если завещан вклад с получением процентов - что именно на то,  что родитель оговорил их для ребенка и используют - на сиделку,  на отдельную комнату.  Короче,  куда надо,  и что сам ребенок не сделает для себя.
Наташ)) Ты сама в это веришь, что натариус за всем уследит? У меня, например, ребенок полностью лежачий, ничего никогда не скажет, не покажет . Это натариусу надо рядом целый день стоять и смотреть, как за ней ухаживают)  Я не провела параллель  Православный человек = человек от Бога. Я сказала, что контролировать  весь этот процесс должен "человек от Бога", тот , кто будет душой болеть за каждого подопечного. Я просто видела хосписы при храмах и монастырях. Там уход осуществляется с любовью, люди это делают от души.

Оффлайн ФЕЯ

Re: социальная деревня
« Ответ #50 : 14 Августа 2019, 14:55:22 »
@Нима, вроде да,  и к этому,  вроде движение есть.
Просто  я сама - за систему,  а не за полагание на отдельных людей,  возглавляющих фонды,  соц деревни,  монастыри и т д.
система - не для моего ребенка.

Оффлайн Нима

Re: социальная деревня
« Ответ #51 : 14 Августа 2019, 15:08:37 »
Почему же, Вика? за рубежом эта система налажена и работает уже много лет. Существуют хорошие паллиативные отделения в больницах и спец.интернаты с хорошим уходом и квалифицированным персоналом, и все это - А) открыто для посещения родственникам и друзьям и Б) достаточно жестко контролируется, можно наладить тут самую распределенную опеку, контроль со стороны государства и твоих доверенных лиц. (знаю не понаслышке, я жила в Испании несколько лет и моя подруга-испанка как раз работала санитаркой в паллиативе).  когда такая система будет работать у нас - думаю, мы все вздохнем свободно.
Дальше действовать будем мы!

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66620
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2303
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: социальная деревня
« Ответ #52 : 14 Августа 2019, 15:20:40 »
Вика,  ну а лично?  Вот сегодня одни люди в монастыре определяют "политику" а завтра?
 Не хочу обидеть верующих,  но церковь именно как общественное явление  от общего своего руководства зависит.
По крайней  мере ц меня такое впечатление сложилось.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15329
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: социальная деревня
« Ответ #53 : 14 Августа 2019, 20:14:17 »
@NAB,  Наташа, всё правильно пишешь,и про церковь как институт и про людей её составляющих,  но пока у нас другое  недоступно.  За рубежом оставляют миллионы собачке, что её должны кормить мраморным мясом и делать массаж и всё соблюдается.  А у нас беда конечно. Очень хотелось бы систему такого же контроля.  Пока надеяться можно только на чью то порядочность.
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн ФЕЯ

Re: социальная деревня
« Ответ #54 : 15 Августа 2019, 04:07:16 »
Почему же, Вика? за рубежом эта система налажена и работает уже много лет. Существуют хорошие паллиативные отделения в больницах и спец.интернаты с хорошим уходом и квалифицированным персоналом, и все это - А) открыто для посещения родственникам и друзьям и Б) достаточно жестко контролируется, можно наладить тут самую распределенную опеку, контроль со стороны государства и твоих доверенных лиц. (знаю не понаслышке, я жила в Испании несколько лет и моя подруга-испанка как раз работала санитаркой в паллиативе).  когда такая система будет работать у нас - думаю, мы все вздохнем свободно.
потому что я прекрасно осознаю, что на век моего ребенка развитие данной системы в России, увы, не придётся. Давайте с вами определимся: мы говорим в целом и общем?  тогда я за! - на будущее. Или мы говорим конкретно о моём ребенке.  Тогда это утопия

Оффлайн ФЕЯ

Re: социальная деревня
« Ответ #55 : 15 Августа 2019, 04:14:14 »
Вика,  ну а лично?  Вот сегодня одни люди в монастыре определяют "политику" а завтра?
 Не хочу обидеть верующих,  но церковь именно как общественное явление  от общего своего руководства зависит.
По крайней  мере ц меня такое впечатление сложилось.

Наташ, ты меня не слышишь. Я не говорю о церкви, я говорю о конкретном человеке, идеологе, вдохновителе, управителе  как хотите его назовите, и людях, которые готовы и желают помочь. Зачастую это люди верующие

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66620
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2303
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: социальная деревня
« Ответ #56 : 16 Августа 2019, 08:32:55 »
@ФЕЯ, да слышу. В конкретных людей,  в конкретные  места я пвполне верю.
 И если такое есть - для своей ситуации это вариант. Т к с нашими пока имеем вокруг,  что имеем ккк
Как,  к примеру,  вариант и с родственником.
  Но система именно все равно нужна.  На наших детях поколения "инвалид вне интерната " только начинается.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн ФЕЯ

Re: социальная деревня
« Ответ #57 : 16 Августа 2019, 13:15:36 »
Система нужна. Но в нашей стране, мне кажется, быстрее научаться лечить ДЦП, чем наладят эту систему)))))

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66620
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2303
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: социальная деревня
« Ответ #58 : 16 Августа 2019, 14:06:42 »
Да. 
Если судить по созданной системе  "учить всех" - вряд ли что хорошее  сумеют.  Возьмем пример за границей,  и "адаптируем" так,  что все работать не будет опять.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Анастасия Павловна

Re: социальная деревня
« Ответ #59 : 16 Сентября 2019, 16:28:31 »
Как раз про уход в монастырь я не говорю.
Давайте быть честными - когда мама постоянно привязана к ребенку - вот утопия. Не могу назвать такие семьи счастливыми. А если ребенок не может жить в большим социуме?

Не лучше ли ему будет жить на природе. Это же не ссылка? Родители будут периодически приезжать, частично жить там(выходные). Вывозить его в город, в отпуск.

Ну и будущее будет понятно - он сможет потом жить в пригороде(главное что бы потом его родные за ним приглядывали).

Ну честно - реаль такова, что не велик % того, что после смерти родителей его братья и сестры(если они будут) будут жить с ним. Он молодые и захотят полноценной жизни. А вот иногда приезжать и проверять как он там, это вполне реально. И Человек не попадет в ПНИ.
Я полностью разделяю вашу идею. 1. Мой ребенок никогда не будет "полноценным членом социума". (мы "тяжелые")Давайте смотреть правде в глаза. Наш менталитет еще очень долго не сможет воспринимать наших детей  наравне со здоровыми. 2. Мой ребенок очень тяготеет к природе, на природе он буквально оживает..звуки, запахи, вибрации природной среды..ребенок все это ловит и напитывается этой энергией. Кто в теме, тот понимает, о чем я.Ради этого мы на юге купили домик...куда увозим ребенка на лето, ибо надоело уже  вытаскивать клещаит путевки с наших органов в летний период..а наше сибирское лето очень короткое и с комарами)