Ребенку через 3 года 18. Как ему жить дальше?

[NAB]

@Новикова Ольга,  Оля,  сложности возникают в том,  что далеко не всякий нотариус берет на себя смелость  человеку странно гримасничающему,  к примеру,  или отвечающему не совсем как привычно ему,  или способно у поставить подпись с физической поддержкой только ( есть такие,  неговорящие совсем,  и кому нужна помощь в действиях)  обычно не хотят.
Ровеснику сына аутисту,  закончил 9 классов на дому,  т е читает,  пишет,  речь есть,  но своеобразный,  как то вот нотариусу не понравилось,  счел сомнительным это,  отказал.  Парень дееспособный. Ну с нашими аутистами проще,  дойти то куда угодно физически,  и так и ходим на пару - совершенно летний дееспособный инвалид + взрослый как подсказчик- разьяснитель.
Справка о дееспособности?  Такой не знаю.  Знаю,  что есть справка от психиатра из ПНД,  действителтная лишь один день - что человек в этот день был осмотрен врачом и  в этот день человек в здравом уме.
В общем,  я очень рада,  что вам в этом вопросе повезло.

[Ариара]

Я к нотариусу лет 6 назад обращалась, но никакой справки о дееспособности не просили.

[NAB]

@Ариара,  Нина смотря какой нотариус сам,  так поняла,  и насколько  очевидно для постороннего,  что человек понимает о чем идет речь,  последствия,  отвечает сам,  подписывает сам. 

[Новикова Ольга]

mber=18533]Новикова Ольга[/member][/b],  Оля,  сложности возникают в том,  что далеко не всякий нотариус берет на себя смелость  человеку странно гримасничающему,  к примеру,  или отвечающему не совсем как привычно ему,  или способно у поставить подпись с физической поддержкой только ( есть такие,  неговорящие совсем,  и кому нужна помощь в действиях)  обычно не хотят.
Ровеснику сына аутисту,  закончил 9 классов на дому,  т е читает,  пишет,  речь есть,  но своеобразный,  как то вот нотариусу не понравилось,  счел сомнительным это,  отказал.  Парень дееспособный. Ну с нашими аутистами проще,  дойти то куда угодно физически,  и так и ходим на пару - совершенно летний дееспособный инвалид + взрослый как подсказчик- разьяснитель.
Справка о дееспособности?  Такой не знаю.  Знаю,  что есть справка от психиатра из ПНД,  действителтная лишь один день - что человек в этот день был осмотрен врачом и  в этот день человек в здравом уме.
В общем,  я очень рада,  что вам в этом вопросе повезло.

Поясняю. что такое справка    о дееспособности, и почему она мне  выдавалась. В детстве мама  являлась, моим  опекуном, получала мою  пенсию, и так дапее... А   в  198  году   мама решила приватизировать квартиру. но  ей объяснили. что моя доля квартире не положена. так как я нахожусь под опекой.  мама  стала  объяснять, что интеллект у меня  сохранён, и я дееспособная. Маме посоветовали доказать этот факт в суде.  Не знаю, по  какой причине работники суда  сами   пришли.  к нам домой. немного со мной поговорили.  и через некоторое  время вынесли положительное решение, что я дееспособности. и мама с этим  решением приватизировала квартиру.
А когда поехали  к нотариусу   оформлять доверенность,  то вообще. никаких проблем не было,    нотариус задал.. пару    вопросов.  мельком глянула . справку  о дееспособности и оформила  доверенность. 

[NAB]

@Новикова Ольга, Оля,  тут какая то путаница.
Недееспособны все дети!  Дееспособен взрослый старше 18 лет,  если не лишен дееспособности через суд ( а до того обязательная психиатрическую экспертизу,  оценка состояния ).
Все родители до совершеннолетия совершают все действия от имени ребенка. И на это не надо никаких справок,  что ребенок недееспособен.

В общем так,  то что человек дееспособен,  по идее доказывать ему не надо,  пока не доказали обратное в суде.  А вот то,  что недееспособен - доказывается.
Возможно,  сейчас это вряд ли можно узнать в силу причин,  маме вашей органы опеки могли дать неверную информацию о необходимости признания недееспособным ребенка имеющего паспорт,  что бы получать пенсию за него,  или что то такое.  А потом просто это ошибочное действие отменили. Восстановление дееспособности тоже только судом.
Знаю в инете тоже был,  девушка восстанавливает дееспособности - когда то что то с документами на продажу жилья или приватизацию родителям так сказали ( она вполне все понимала, подпись ставить не могла,  на компе набирала,  вроде даже работала).  В общем доказывали они что дееспособна.

Я все до 18 лет получала, иоформляла за сына.  Вот второй год сам подписывает,  ничего ни кому не представляли,  никак не доказывать,  что дееспособен.
Дееспособен,  т к дееспособности его никто не лишал. 

[Ljna]

кароче, все  говорящие дети, плохо говорящие отвечающие на вопросы и кто быстро может ответ набрать на планшете/ноуте и т.  д. могут без проблем оформить ген доверенность и справка никакая не нужна

[Новикова Ольга]

@Новикова Ольга, Оля,  тут какая то путаница.
Недееспособны все дети!  Дееспособен взрослый старше 18 лет,  если не лишен дееспособности через суд ( а до того обязательная психиатрическую экспертизу,  оценка состояния ).
Все родители до совершеннолетия совершают все действия от имени ребенка. И на это не надо никаких справок,  что ребенок недееспособен.

В общем так,  то что человек дееспособен,  по идее доказывать ему не надо,  пока не доказали обратное в суде.  А вот то,  что недееспособен - доказывается.
Возможно,  сейчас это вряд ли можно узнать в силу причин,  маме вашей органы опеки могли дать неверную информацию о необходимости признания недееспособным ребенка имеющего паспорт,  что бы получать пенсию за него,  или что то такое.  А потом просто это ошибочное действие отменили. Восстановление дееспособности тоже только судом.
Знаю в инете тоже был,  девушка восстанавливает дееспособности - когда то что то с документами на продажу жилья или приватизацию родителям так сказали ( она вполне все понимала, подпись ставить не могла,  на компе набирала,  вроде даже работала).  В общем доказывали они что дееспособна.

Я все до 18 лет получала, иоформляла за сына.  Вот второй год сам подписывает,  ничего ни кому не представляли,  никак не доказывать,  что дееспособен.
Дееспособен,  т к дееспособности его никто не лишал.

Да правильно  недееспособны все дети, и я в том числе... скажу. больше я оставалась  недееспособной, когда мне исполнилось и  18   лет, потому   что данный факт мне. как-то не мешал. до  те х пор.  пока  не  надо было   приватизировать  квартиру. маме сказали. что пока вы будете  живы. ваша дочь будет в этой квартире  проживать вместе с вами. но после вашей смерти   она сразу отправится. в интернат для психических больных. так как не может руководить своими действами. и посоветовали. обратится. в суд. чтоб восстановить  дееспособность.

[NAB]

@Новикова Ольга, Оля,  после 18 невозможно "остаться недееспособным".  Это автоматически происходит,  если через суд не доказана необходимость лишения дееспособности была.
А так... в 18 лет с карета превращается в тыквы,  а наши дети превращаются во взрослых,  по закону дееспособных людей,  которые и должны действовать сами от своего имени везде.
Но вот не всегда для всех это бес проблем но,  т к  с неговорящие и пишущим или набирающим текст  с поддержкой ребенком  часто это расценивают за манипулирование инвалидом.
 

[Новикова Ольга]

@Новикова Ольга, Оля,  после 18 невозможно "остаться недееспособным".  Это автоматически происходит,  если через суд не доказана необходимость лишения дееспособности была.
А так... в 18 лет с карета превращается в тыквы,  а наши дети превращаются во взрослых,  по закону дееспособных людей,  которые и должны действовать сами от своего имени везде.
Но вот не всегда для всех это бес проблем но,  т к  с неговорящие и пишущим или набирающим текст  с поддержкой ребенком  часто это расценивают за манипулирование инвалидом.

Вот именно, после 18  лет, человек становится, самостоятельным и он должен отвечать за свои действия... поэтому  решается дееспособен человек или нет.

[NAB]

Да,  решается это собственно,  в тех случаях,  когда  с этими самостоятельными действиями возникают  сложности и препятствия и явное  непонимание,  сам или не действует,  понимает или нет что и зачем сделал. 
 А в целом дееспособность взрослого человека - это состояние,  соответствующее статусу взрослого по возрасту и доказаываать,  т е оформлять какие то подтверждения этого не требуется.
Подтверждение ясности ума на момент заключения сделки,  оформления доверенности требуется  в особых случаях,  по сути дела.  Когда у нотариуса или кого другого сомнения или нет уверенности  что человек понимает/ не понимает.  Слышала об этой однодневной справке психиатра от родственников пожилых людей, не толь ко наши выросшие дети непонятные.
Жаль,  нигде нет внятного объяснения, какие критерии,  что вот этому не потребуют,  а с таким вот  надо с такой справкой.
Пока,  похоже из того что я знаю и слышала - по сути на усмотрение нотариуса,  если ему кажется что понимает и делает сам.
 В общем со своим я,  подумав решила,  что необходимости именно в доверенности нет,  сделки с жильем не планируем,  а в остальные места с ним просто ходим. Тем более,  что на местах пока вполне спокойно относятся к его странностям,  видимо,  и не такие кадры приходят

[Ариара]

@Ариара,  Нина смотря какой нотариус сам,  так поняла,  и насколько  очевидно для постороннего,  что человек понимает о чем идет речь,  последствия,  отвечает сам,  подписывает сам. 

Ну может дело во внешнем виде инвалида? У моего друга затребовали справку о дееспособности, видимо, увидев, что он весь скрючен и косоглазит, а я вся такая ровненькая, улыбчивая, внятно разговаривающая.

[Татьяна Я...а]

А нельзя что ли, в случае необходимости, если нотариус отказал, обратиться к более отзывчивому и профессиональному нотариусу? Главное, не отчаиваться, а искать другого нотариуса. В конце-концов, те, кто сталкивался с ДЦП, понимают, что нам все даётся не с первого раза. Главное, руки не опускать, а упорно "двигаться" вперёд.

[NAB]

@Татьяна Я...а, люди живут в разных местах.  Где то этот нотариус может быть один или вообще приезжать несколько раз в месяц. Например,  в селе где живет моя мама такая ситуация.  И много вы" поищете другого",  когда для этого надо проехать до города в 140 км?
С такой ситуацией тоже могут столкнуться.

Конечно,  если есть возможность,  обращаются к еще одному,  и ещё...
В конце концов,  родители тоже не  и могут оценить понимание выросшего ребенка,  так что те,  кто убежден в дееспособности ребенка,  конечно любыми способами постарается избежать лишения ее под лозунгоми" вам легче будет".
 @Ариара, возможно.  Т к то что я писала про знакомого парня - именно странное,  не типичное поведение. Аутист в новой обстановке и с новым человеком просто напросто сосредоточен на совсем других вещах.  Важных ему.  И Может слыша вопрос,  не отреагировать,  т к сосредоточен на своем.  Вид при этом ( тут я о сыне в таких ситуациях)  - со стороны - дурак дураком.  Да ещё  ржать начнет или повторять  какую чушь ( от волнения стереотипом речевые у моего) ...
 

[Новикова Ольга]

А нельзя что ли, в случае необходимости, если нотариус отказал, обратиться к более отзывчивому и профессиональному нотариусу? Главное, не отчаиваться, а искать другого нотариуса. В конце-концов, те, кто сталкивался с ДЦП, понимают, что нам все даётся не с первого раза. Главное, руки не опускать, а упорно "двигаться" вперёд.

Конечно, можно обратится к  другому нотариусу,  к пятому, десятому, пока  не найдёшь. адекватного.  если такого не найдёшь. то можно обратится. в суд. чтоб  назначали независимую экспертизу.

[Ариара]

Нотариусов много, но не ко всем можно попасть, помним о лестницах. Вызвать домой у нас стоит огромных денег.