Самостоятельная ходьба

[Istrinka]

Да нет тут секрета... Коломенская Анастасия Николаевна. Вот попали мы к ней поздно - нам уже четыре года почти было...

[Катерина Л.]

Севилья, ну не стоит думать о том, какие спецы вели Вас раньше, надо работать сегодня и завтра с теми, кто ведет сейчас. Результаты у Бори хорошие! Не гневи Бога!  ldcП росто имея дома здорового реб. ты, как и я, всегда будешь стремится к норме и это тоже нормально, если без излишнего максимализма к этому подходить. Мы все тут друг с дружкой сравниваем своих деток и ровняемся на лучших, и огорчаемся когда не дотягиваем,так мир устроен. Но я стараюсь, а ты это знаю умеешь, всегда найти в себе силы искренне порадоваться за победы других деток с дцп и мечтаюь, чтобы это горе не повторялось у других, чтобы все детки рождались здоровыми. nht nht nht

[Катерина Л.]

Кисярыба, поздравляю, молодец доча!

[Ox72]

Кстати, вот что касается того, как обучать правильной ходьбе. Я сторонник того, чтобы отрабатывать мелкие этапы, а не процесс в целом. Они слишком разные, этапы эти: разное положение тела, разные мышцы включены в работу, разная нагрузка на отдельные элементы системы. Отдельный этап отработать намного проще, а потом ещё нужно научиться переключаться с одного этапа на другой. А если целиком - так это всё смажется...

Инна, а что Вы имеете ввиду под отработкой мелких этапов? Если с ребенком этим занимаетесь, поделитесь, пожалуйста. Моему сыну 4,5 года, уже 2 года хорошо ползает на четвереньках, пару минут может простоять на коленях без поддержки, 3 года ходит с поддержкой, а самостоятельной ходьбы до сих пор нет. И все не могу решить для себя - водить ли его за руки и дальше (раньше не знала, что так водить нельзя), или пусть только сам у опоры ходит. И с "цыпочками" его не знаю, что делать - когда сам встает, упорно ноги ставит на носочки и выворачивает их в бок. Хотя, в принципе, стоять на всей стопе может, скажешь ему "Встань на пятки" - иногда сам опустится, иногда поправлять приходится. Контрактур нет, я ему голеностоп каждый день разминаю, вывожу под острый угол. Думаю, все дело в повреждении мозга (кисты были в области мозжечка).

[Istrinka]

Здесь, мне кажется, нужно разделить проблему на две: выработку правильных стереотипов движений и выработку равновесия. Просто это по-разному делается.
С выработкой правильных стереотипов я поступила так. Ходьба грубо делится на три этапа: перенос веса тела на опорную ногу вбок; вынос шаговой ноги вперёд; перенос веса тела на шаговую ногу вперёд (ну дальше круг замкнулся: шаговая нога стала опорной, и всё повторяется). Это очень грубое деление, потому что уже начиная со второго шага вынос шаговой ноги идёт сзади через бок вперёд, и на этом пути опорная нога нагружается совершенно по-разному. Скажу сразу, что я не учила специально ходить без опоры. Отработка этих этапов шла на других моментах. Перенос веса тела на опорную ногу вбок вырабатывается в приставном шаге у опоры. Есть специальное упражнение "мишка косолапый". Вот когда мы учились этому приставному шагу, я и сравнивала то, как надо выполнять приставной шаг, с тем, как это могло получиться у моего ребёнка. И вот тут начиналась "ловля блох". Как он ставит опорную ножку (положение стопы, колена, бедра), куда и каким образом идёт опора (в частности, в упражнении "мишка косолапый" ребёнок придерживается руками, но они должны быть совершенно ненагружены, в приставном шаге в определённые моменты опора на руки есть, но во-первых, ребёнок должен именно опираться на руки, а не повисать на них, а во-вторых, это не должно быть постоянным; опорная нога должна быть именно опорной, то есть нагрузка на ногу должна идти чётко сверху вниз, и не должно возникать каких-либо крутящих моментов; опора на стопу должна идти равномерно на всю поверхность, а не на один край ну и т.д.). Причём отработка первого этапа вообще-то идёт после отработки второго и третьего. Второй и третий отрабатываются во многом, когда ребёнка учат вставать. Вот тут та же самая "ловля блох". Ну вначале-то мы на четвереньках ползать выучились самостоятельно, потом научились, стоя на четвереньках носом к прутьям кроватки или к стенке манежа (а манеж у нас старый был, деревянный, со стенками из вертикальных деревянных брусочков), цепляться руками и подниматься на коленки. И вот когда уже он умел это сам, вот из этого положения мы и учились. Перенести вес на одно колено, выставить ногу вперёд в правильное опорное положение, выставить положение стопы, голени и колена, перенести опору на выставленную вперёд ногу (ну, тут он ещё и на руках подтягиваться вперёд-вверх начинал, помогая себе) и встать. В этом вставании вообще много чего полезного есть, потому что он потом именно так ходить и будет: тут и вынос ноги, и перенос веса тела примерно по такому же пути, что и при ходьбе, и наклон корпуса вперёд в нужный момент - только здесь он необходим и неизбежен - иначе просто не встанешь, а при ходьбе этот момент можно как-нибудь хитро обойти. И опять "ловля блох": например, ребёнок "валит" голень внутрь или подставляет ногу под себя, вставая не с полной стопы, а с носка - вот тут нужно разобраться - почему? Почему он отклоняется от стандартного стереотипа? На каком этапе движения? И уже этот проблемный этап отрабатывается отдельно. В специальных упражнениях этот этап изолируется и отрабатывается "со всех боков". Может, нужно какие-то слабые мышцы подкачать, сухожилия подрастянуть, синкинезии убрать, спастику снизить или "обойти"... Ну вот как-то так.
С равновесием - это совсем другая работа. В принципе, равновесие - это способность вернуть устойчивое положение тела при выходе в неустойчивое. Ну вот и все упражнения на равновесие на этом и основаны. Либо мы подталкиваем ребёнка, а он пытается удержаться в заданном положении, либо ребёнок наклоняется, поворачивается, а потом возвращается в заданное положение. И начинаются эти упражнения отнюдь не с ходьбы и даже не со стояния. Они начинаются в положении лёжа на животе на локтях, затем в положениях сидя (с фиксированными прямыми ногами, с фиксированными согнутыми ногами, сидя верхом с фиксированными коленями, затем всё то же самое со свободным положением ног), на четвереньках, на коленях, стоя с фиксацией на разном уровне, затем без фиксации.
И вообще, если ребёнок у ребёнка не выходит какой-то этап (ну например, не может самостоятельно ходить), то проблему всегда нужно искать на предыдущих этапах, и зачастую на несколько этапов раньше. Меня когда просят посмотреть ребёнка, я всегда начинаю с самого начала. С того, как он на животе лежит, как переворачивается, как приподнимается из положения на спине - очень много проблем бывает видно уже там.

[NAB]

да, девочки, вы туут с пеной у рта спорите, учить  правильно ходить или пусть идет как ходится 
Прям сегодняшнее, утречком - играет-бегает компания пацанят лет 8-10, глаз мой невольно цепляет - Один мальчик весело резвится-бегает-ходит,   обе ноги ставит внутрь носками друг к другу. Очень так явственно и постоянно.
 И таких детей выцепляешь глазом регулярно. Иногда говорю родителям, при удобном случае - так еще бывает отвечают "Ну это у него походка такая просто!"

Мой-то глаз тоже неспроста цепляет  - у моего на правой такое возникает (растет же, при  вытягивании регулярно наши проблемы снова и снова пытаются вылезти). Мне вот как-то сколиоза не хочется ему в довесок к имеющемуся списку, так и смотрим, и меры принимает, если в самом деле начинает перекашивать.

А насчет "как ходится" - знаю мальчика с ДЦП, у него ноги практически буквой О, он ходит сам. Вот тут уж - как получается. Молодец, что ходит, передвигается сам 

[Катерина и Данилка]

Я,вот,ни с кем не спорю и не собираюсь,но считаю, что лучше пусть неправильно ходит,но ходит. У меня приятельница 51 кг, а ребенок 36 кг, она его таскает
т на руках,ему сейчас 10 лет, а что будет потом??? пусть бы он ходил носками внутрь, носкааи наружу,да как у годно, лишь бы ходил!!! Я спокойно смотреть не могу на это!Й!!!

[Катерина Л.]

Безусловно, лучше когда ходит чем лежит. Как я думаю, если ребенок ходячий, как бы ты не тормозил его неправильное развитие работой над правильными упражнениями - он все равно в один прекрасный день сам пойдет. То есть я считаю так, если есть в год четкие перспективы, что ребенок будет ходить, работа над качеством должна быть в приоритете. Если таких перспектив нету или они маловероятны и сомнительны, значит нужно работать над приобретением самых простых навыков с самого начала и вопрос качества здесь уже второстепенный. Но снова же это должно быть в компетенции специалистов, а как они считают, Бог его знает.

[Катерина Л.]

Думаю, что правильность походки напрямую зависит от правильности всех ранее сформировавшихся навыков. Поэтому не вижу большого смысла учить правильно ходить, если ребенко совершенно неправильно ползает или неправильно сидит или даже вообще не приобрел многих др. навыков, таких как залазить/слазить на/с дивана, вставать у опоры, перетоптывать держась за опору, ходить вдоль опоры, ходить с опорой, ходить на коленках, навыков для рук: кушать ложкой и т.д.........

[Катерина Л.]

Заметила за все 2,5 года реабилитации такую странную штуку, что наш сын делает что-то новое независимо от нашего желания. Во всяком случае мы родители не могли предсказать, что вот завтра он поползет или завтра он встанет. Мы просто открывали с мужем рты когда это происходило. Опять же, низкий поклон Бобат-специалисту, которая как мне было не удивительно, могла это предсказать за 1-2 месяца до появления навыка по своим каким-то видным только Спецу с большой буквы, наблюдениям. При этом я мама старшего здорового сына, которому 4 года и все его правильное развитие еще свежо в памяти. Поэтому у меня лично сложилось такое мнение, что само движение ребенок сделает и сам, и для этого его наперед этому движению учить не нужно, а вот то, что ты вместе с ребенком отрабатываешь чистоту тех движений, которые он уже научился сам делатьс прорехами - это и есть та основа, что дает ему возможность к новым прорывам и новым движениям.

[Катерина Л.]

И скорее всего, чем младше ребенок, тем легче его "лепить", ведь не зря тут взрослые дцп-шки удивляются и  не верят, как это ребенок одним своим усилием воли может расслабить руку. НО уверяю Вас, мой в 2,5 года - МОЖЕТ!!! Я не знаю почему так, просто вижу, что может.

[Istrinka]

Это я, что ль, с пеной у рта? Между прочим, я нигде не говорила, что если ребёнок пошёл сам, пусть криво-косо, то его нужно схватить, привязать и ходить не давать. Пусть ходит, как может, но к этому добавляются регулярные упражнения на исправление того, что нужно исправить. И кстати, в смысле психологического комфорта отрабатывать отдельные этапы лучше - нет момента "ты дурак, и правильно сделать не можешь". А есть момент "ты Молодец, ходишь сам", ну и плюс работа над отдельными моментами. А если ребёнок сам ещё не ходит, то нужно всячески помогать ему пойти самостоятельно, но именно пойти, а не просто научиться перебирать ногами, вися на ваших руках или на чём-то ещё. Если ребёнок ходит, держась за что-то, так это тоже его работа, он ведь сам идёт, А вот если его водите вы - так вы неизбежно будете работать за него в той или иной степени. На уровне рефлекса - вы будете его подхватывать, ловить за него равновесие и т.д. - ваша реакция лучше, вы будете опережать ребёнка. А проблемы всегда лежат на более ранних этапах. И отработав на более ранних этапах все моменты, необходимые для ходьбы, вы и добьётесь того, что ребёнок пойдёт сам.
А что касается здоровых - это да, пофигизма много.

[NAB]

Это я, что ль, с пеной у рта?

 вообще-то я никого конкретно не имела ввиду  Просто этакий контраст - дискусия мам тут о том, и этот мальчик. Которому, при каком нибудь осмотре напишет хирург о постановку стоп, осанке и т.п.  И  не факт, что на эту надпись отреагируют родители.

У меня приятельница -  спортивный врач в дет.прликлинике. Она вообще на тему об осанке и спинах у "здоровых детей"  спокойно говорить не может - ну нет у них в массе ни спин, ни осанки. Хотя многие просто на регуляном спорте, танцах, плаванье имели бы.

[МАРКИЗА]

как это ребенок одним своим усилием воли может расслабить руку. НО уверяю Вас, мой в 2,5 года - МОЖЕТ!!! Я не знаю почему так, просто вижу, что может.

Мой тоже спокойно может расслабиться. С 1,6 лет, когда сидел, пальчики сильно поджимал, просила расслабить ножки, расслаблял. Потом вообще перестал поджимать. И сейчас иногда, когда что-то делает одной рукой, вторую может зажать в кулак, говорю "расслабь ручку" - расслабляет.

[МАРКИЗА]

А насчет правильности всех предыдущих этапов. У нас все делал правильно, и ползал правильно и шустро с 11 мес и вставал. И первые шаги с 1г3мес(сын недоношенный). А походка все равно своеобразная. Ноги при усталости подволакивает, устает быстро. Косолапит.