Вопросы по лечению эпилепсии

[Ims200]

@Садыков Тимур Русланович, здравствуйте! Хочу услышать Ваше мнение по поводу дозировки ПЭП.
Ребенку 1,2г вес 10,1 кг. Диагноз - вероятно симптоматическая эпилепсия. Ремиссия с августа. Принимает 2 препарата:конвулекс -15кап/сут, кеппра - 2,5 мл/сут. Врач сказал повышать кеппру до 3 мл, когда ребенок будет весить 10кг. История коротко:
Первый приступ эпи случился в возрасте 6,5 мес. Сделали ээг-чисто. Через 3 дня -второй приступ. Переводят нас в областную больницу и делают вээг со сном - чисто. Через неделю 3 приступ. Ставят диагноз и назначают конвулекс. При выходе на дозу по 15 кап/сут (вес ребенка 7,5 кг) приступы прекратились. Через пол месяца мы делаем ночное вээг в частной клинике - чистое. Едем к другому эпилептологу, которая нам выводит конвулекс и вводит кеппру. Мы переходим на кеппру. При полном переходе на кеппру приступы возобнавляются с периодичностью три раза в неделю. После консультации с эпилептологом мы вводим обратно конвулекс (15 кап/сут) совместно с кеппрой (2,5 мл в сут, и после того как ребенок стал весить 10 кг увеличили до 3 мл в сут). Приступы прекратились, сейчас наблюдаемся у первого врача, который нам купировал приступы. Делаем раз в два месяца вээг, но ни на одном т-т-т нет эпи активности, диагноз только по клинике. А приступы происходили с потерей сознания, отводом глаз, подергиванием ручек и ножек в течении до 2 минут. Ребенок сам выходил из приступа. После приступа не засыпала. Мочеиспускания не было ни при одном приступе. Откатов в развитии тоже. По развитию сейчас ребенку 1,2 (почти 1,3) ходит за одну руку, стоит без поддержки, встает без опоры, делает несколько шагов сама. Психическое развитие по возрасту. Теперь вопрос. Есть ли логика в добавлении кеппры, если она никак не держала приступы, а держит приступы только конвулекс? Видео приступа, если надо, могу отправить в ЛС. Если надо, могу придожить кривые с последнего вээг и записи всех приступов в тетради. Заранее спасибо.

Для 1г2мес 250 мг Кеппры это адекватная доза, значит, эффект не от Кеппры, а от Конвулекса. Смысла в форсировании дозы нет.
Единственное что мне непонятно, почему до назначения препаратов на ЭЭГ не было эпилептической активности.

Спасибо за ответ! А доза конвулекса (15 кап/сут на 10кг веса) адекватна? Нам диагноз поставили только по клинике (видео отправила в ЛС). Разве не бывает эпилепсии  без активности на ээг? Ни разу не зафиксировали активность. Ни до начала терапии, ни после. Но как нам сказали, что после 2 приступа уже ставится диагноз.

[Nikitoska]

Здравствуйте, Тимур Русланович. Вы  могли бы  посмотреть наш ЭЭГ-мониторинг?
Вто ссылка на гугл-диск: https://drive.google.com/open?id=1go9jKDpwlQe4AItNaSAJArNrDXem-XYv
Там два заключения  по  ЭЭГ за  март и июль 2017 и данные по ЭЭГ -мониторингу в  ноябре 2017.
Нам все говорили, что  у  нас  ДЭПД, а  в последний раз на приеме у другого невролога он сказал, что у  нас  не ДЭПД, а  другого  рода  импульсы, не доброкачественные.
Не знаем кого слушать, может необходимо еще какие-то обследования сделать кроме  ЭЭГ?
Сейчас  принимаем Депакин хроносфера 500 мг/сут, осполот 150 мг/сут. Наш вес 19,6 кг. Концентрация вальпроевой - 103. Приступы  заключаются  в  подергивании языка, или руки, или ноги, длительностью примерно 40-80 сек. В месяц примерно 5-10 раз. Ребенок  при этом в сознании. Все  это при бодрствовании, во  сне не было.
Заранее спасибо.

Паттерны эпилептической активности по морфологии соответствуют ДЭПД.
Когда начались приступы? Что с развитием ребенка?

Еще забыл добавить: последний невролог, который нас смотрел, назначил нам Заронтин. Т.к. его нет в продаже в Беларуси, до того времени пока его достанем, принимать Диазепам постепенно с 2.5 до 7,5 мг в течение месяца. После двух дней приема заметили, что ребенок стал очень пассивным, апатичным, сонливым, появилось недержание. После пяти дней приема отменили самостоятельно. И на второй день день ребенок стал прежним в плане психо-физического состояния.

[Baggiranna]

Тимур Русланович здравствуйте!!!  Подскажите пожалуйста какие неэпилептические доброкачественные энцефалопатии сопровождаются вздрагиваниями? Какое МРТ лучше сделать для постановки диагноза эпилепсия?Заранее благодарю за ответ!!!!

Энцефалопатия по определению не может быть доброкачественной. МРТ можно делать обычную 1,5Тл, не обязательно высокого разрешения. Но однозначно на вопрос ответит полноценная ЭЭГ.
Тимур Русланович я просто не правильно изложил мысль,простите.  Какие формы относительно доброкачественных эпилепсий сопровождаются вздрагиваниями?

Доброкачественная миоклоническая эпилепсия младенчества. Имейте в виду, что это ответ на Ваш вопрос, но не мое мнение о  диагнозе.
Спасибо за ответ, я это понимаю.
Мы в понедельник сделали ВЭЭГ -мониторинг 8 часовой во время его вздагиваний небыло( как на зло!),доктор сказал что ЭЭГ хорошая. Как это можно понять((( Я рада конечно что Ээг чистая,только это не дало никакого ответа что происходит с моим ребенком. Если можете подскажите какую тактику выбрать? Что мне ещё сделать?  Кривые как прийдут вы сможете их посмотреть?

Если на ЭЭГ нет эпилептической активности, значит с высокой вероятностью это не эпилепсия. ЭЭГ можете прислать.

Тимур Русланович вот ссылка на гугл-диск(ребенку 9 месяцев,дневной мониторинг 8 часов)
https://drive.google.com/open?id=1Cs_xZ4JfvYHyprO5PkXQou1RdC-jxlGo

[Садыков Тимур Русланович]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, можно ли вскрывать и делить капсулы препарата Зонегран?
Ребенку год и девять, капсулу проглотить не заставишь.

Я бы не советовал. Есть риск разрушения препарата в желудке.

[Садыков Тимур Русланович]

Здравствуйте, Тимур Русланович. Вы  могли бы  посмотреть наш ЭЭГ-мониторинг?
Вто ссылка на гугл-диск: https://drive.google.com/open?id=1go9jKDpwlQe4AItNaSAJArNrDXem-XYv
Там два заключения  по  ЭЭГ за  март и июль 2017 и данные по ЭЭГ -мониторингу в  ноябре 2017.
Нам все говорили, что  у  нас  ДЭПД, а  в последний раз на приеме у другого невролога он сказал, что у  нас  не ДЭПД, а  другого  рода  импульсы, не доброкачественные.
Не знаем кого слушать, может необходимо еще какие-то обследования сделать кроме  ЭЭГ?
Сейчас  принимаем Депакин хроносфера 500 мг/сут, осполот 150 мг/сут. Наш вес 19,6 кг. Концентрация вальпроевой - 103. Приступы  заключаются  в  подергивании языка, или руки, или ноги, длительностью примерно 40-80 сек. В месяц примерно 5-10 раз. Ребенок  при этом в сознании. Все  это при бодрствовании, во  сне не было.
Заранее спасибо.

Паттерны эпилептической активности по морфологии соответствуют ДЭПД.
Когда начались приступы? Что с развитием ребенка?

Начались приступы прошлой осенью. Стали принимать Депакин сироп, затем Депакин Хроносфера. На фоне приема Депакина заметили, что немного хуже стал в развитии, стал менее активным.
Еще скажите : возможно ли постепенно отменить Депакин? Может быть без него количество приступов не увеличится.

Это зависит от того, были ли улучшения на фоне приема Депакина. Если были, то есть риск ухудшения состояния. С другой стороны, мы можете снизить дозу Депакина и оценить эффекты.

[Садыков Тимур Русланович]

@Садыков Тимур Русланович, здравствуйте! Хочу услышать Ваше мнение по поводу дозировки ПЭП.
Ребенку 1,2г вес 10,1 кг. Диагноз - вероятно симптоматическая эпилепсия. Ремиссия с августа. Принимает 2 препарата:конвулекс -15кап/сут, кеппра - 2,5 мл/сут. Врач сказал повышать кеппру до 3 мл, когда ребенок будет весить 10кг. История коротко:
Первый приступ эпи случился в возрасте 6,5 мес. Сделали ээг-чисто. Через 3 дня -второй приступ. Переводят нас в областную больницу и делают вээг со сном - чисто. Через неделю 3 приступ. Ставят диагноз и назначают конвулекс. При выходе на дозу по 15 кап/сут (вес ребенка 7,5 кг) приступы прекратились. Через пол месяца мы делаем ночное вээг в частной клинике - чистое. Едем к другому эпилептологу, которая нам выводит конвулекс и вводит кеппру. Мы переходим на кеппру. При полном переходе на кеппру приступы возобнавляются с периодичностью три раза в неделю. После консультации с эпилептологом мы вводим обратно конвулекс (15 кап/сут) совместно с кеппрой (2,5 мл в сут, и после того как ребенок стал весить 10 кг увеличили до 3 мл в сут). Приступы прекратились, сейчас наблюдаемся у первого врача, который нам купировал приступы. Делаем раз в два месяца вээг, но ни на одном т-т-т нет эпи активности, диагноз только по клинике. А приступы происходили с потерей сознания, отводом глаз, подергиванием ручек и ножек в течении до 2 минут. Ребенок сам выходил из приступа. После приступа не засыпала. Мочеиспускания не было ни при одном приступе. Откатов в развитии тоже. По развитию сейчас ребенку 1,2 (почти 1,3) ходит за одну руку, стоит без поддержки, встает без опоры, делает несколько шагов сама. Психическое развитие по возрасту. Теперь вопрос. Есть ли логика в добавлении кеппры, если она никак не держала приступы, а держит приступы только конвулекс? Видео приступа, если надо, могу отправить в ЛС. Если надо, могу придожить кривые с последнего вээг и записи всех приступов в тетради. Заранее спасибо.

Для 1г2мес 250 мг Кеппры это адекватная доза, значит, эффект не от Кеппры, а от Конвулекса. Смысла в форсировании дозы нет.
Единственное что мне непонятно, почему до назначения препаратов на ЭЭГ не было эпилептической активности.

Спасибо за ответ! А доза конвулекса (15 кап/сут на 10кг веса) адекватна? Нам диагноз поставили только по клинике (видео отправила в ЛС). Разве не бывает эпилепсии  без активности на ээг? Ни разу не зафиксировали активность. Ни до начала терапии, ни после. Но как нам сказали, что после 2 приступа уже ставится диагноз.

Эпилепсия бывает без эпилептической активности на ЭЭГ, но достаточно редко. Вопрос только в адекватности интерпретации ЭЭГ.

[Садыков Тимур Русланович]

Тимур Русланович здравствуйте!!!  Подскажите пожалуйста какие неэпилептические доброкачественные энцефалопатии сопровождаются вздрагиваниями? Какое МРТ лучше сделать для постановки диагноза эпилепсия?Заранее благодарю за ответ!!!!

Энцефалопатия по определению не может быть доброкачественной. МРТ можно делать обычную 1,5Тл, не обязательно высокого разрешения. Но однозначно на вопрос ответит полноценная ЭЭГ.
Тимур Русланович я просто не правильно изложил мысль,простите.  Какие формы относительно доброкачественных эпилепсий сопровождаются вздрагиваниями?

Доброкачественная миоклоническая эпилепсия младенчества. Имейте в виду, что это ответ на Ваш вопрос, но не мое мнение о  диагнозе.
Спасибо за ответ, я это понимаю.
Мы в понедельник сделали ВЭЭГ -мониторинг 8 часовой во время его вздагиваний небыло( как на зло!),доктор сказал что ЭЭГ хорошая. Как это можно понять((( Я рада конечно что Ээг чистая,только это не дало никакого ответа что происходит с моим ребенком. Если можете подскажите какую тактику выбрать? Что мне ещё сделать?  Кривые как прийдут вы сможете их посмотреть?

Если на ЭЭГ нет эпилептической активности, значит с высокой вероятностью это не эпилепсия. ЭЭГ можете прислать.

Тимур Русланович вот ссылка на гугл-диск(ребенку 9 месяцев,дневной мониторинг 8 часов)
https://drive.google.com/open?id=1Cs_xZ4JfvYHyprO5PkXQou1RdC-jxlGo

На представленных фрагментах ЭЭГ эпилептической активности нет.

[tanja.gut]

Здравствуйте Тимур Русланович! Хотелось бы обратиться к Вам за советом. Ребенку 1г. 10 мес. Приступы с рождения. Диагноз: Порок развития ЦНС (перисильвиарный синдром). Тяжелая эпилепсия с множественными независимыми фокусами спайков (синдром Марканда-Блюма-Отахара). Корковая агнозия. Пробовали конвулекс, сабрил, бензонал, кепру, топамакс, трилептал. Никаких результатов. Сейчас принимаем только Конвулекс. Рекомендовано начать прием гидрокартизона, но после плановой вакцинации. Иммунопрофилактик сказал, что если они будут делать нам прививки, вакцинация растянется приблизительно года на два. Т.о. мы зашли в тупик. Хотелось бы спросить у Вас, есть ли смысл гормонов с нашим диагнозом? Можно ли их вводить без вакцинации? Стоит ли в нашем случае попробовать стимулятор блуждающего нерва либо кетогенную диету? Заранее спасибо.

[Baggiranna]

Тимур Русланович здравствуйте!!!  Подскажите пожалуйста какие неэпилептические доброкачественные энцефалопатии сопровождаются вздрагиваниями? Какое МРТ лучше сделать для постановки диагноза эпилепсия?Заранее благодарю за ответ!!!!

Энцефалопатия по определению не может быть доброкачественной. МРТ можно делать обычную 1,5Тл, не обязательно высокого разрешения. Но однозначно на вопрос ответит полноценная ЭЭГ.
Тимур Русланович я просто не правильно изложил мысль,простите.  Какие формы относительно доброкачественных эпилепсий сопровождаются вздрагиваниями?

Доброкачественная миоклоническая эпилепсия младенчества. Имейте в виду, что это ответ на Ваш вопрос, но не мое мнение о  диагнозе.
Спасибо за ответ, я это понимаю.
Мы в понедельник сделали ВЭЭГ -мониторинг 8 часовой во время его вздагиваний небыло( как на зло!),доктор сказал что ЭЭГ хорошая. Как это можно понять((( Я рада конечно что Ээг чистая,только это не дало никакого ответа что происходит с моим ребенком. Если можете подскажите какую тактику выбрать? Что мне ещё сделать?  Кривые как прийдут вы сможете их посмотреть?

Если на ЭЭГ нет эпилептической активности, значит с высокой вероятностью это не эпилепсия. ЭЭГ можете прислать.

Тимур Русланович вот ссылка на гугл-диск(ребенку 9 месяцев,дневной мониторинг 8 часов)
https://drive.google.com/open?id=1Cs_xZ4JfvYHyprO5PkXQou1RdC-jxlGo


На представленных фрагментах ЭЭГ эпилептической активности нет.
Благодарю за ответ!!!!!

[cucumber55]

Здравствуйте, Тимур Русланович! Прошу помочь нам, надеюсь получить ответ в эти праздничные дни. Пребываем с мужем в шоке, ребенку ставят под вопросом фокальную лобную эпилепсию...

Мальчик, 7,5 месяцев. Признаки начались после проведения курса уколов кортексина. Назначил его невролог на фоне небольшого отставания - стабильно начал переворачиваться в 5,5 месяцев. До этого пробовать начинал в 4,5. Мы забеспокоились, о чем сообщили неврологу. Переворачиваться начал сам за день до кортексина. Но курс провели. Разделился он на 6 + 4 укола, т.к. заболели простудой. Ребенок родился путем ЭКС ровно на 38 неделе. Была ВУЗР на 2 недели. С 30 недели беременности КТГ был от 0,95 до 1,74. Скакал до 2,25. Каждую неделю после 35 недель делали УЗИ и УЗДГ. Кровоток был 1А-1Б, постоянно скакал. Мозговую артерию, говорили, что не затрагивала гипоксия. В день ЭКС сказали, что кровоток упал почти до нулевого. Вес при рождении 2500, по шкале Апгар 8/9, на второй день падал сахар, капали капельницы. Прибавки были хорошие - на 1 и 2 месяцах - 1600 и 1200 гр. соответственно. Полностью на ГВ до сих пор + прикорм. Вес на данный момент около 8800. Ползать плашмя начал около 7 мес., сейчас раскачивается на коленках и пытается ползти. Из остальных проблем по здоровью ничего глобального не было. Посещали остеопата. Кривошея и небольшая асимметрия черепа сзади сохранется.  Беспокоили срыгивания. Был дакриоцистит одного глаза, проводили процедуру. На данный момент по УЗИ головного мозга врачи говорят, что сейчас почти норма, небольшое расширение 3-го желудочка. Голову вправо клонит до сих пор.

Как заподозрили эпилепсию. Начались подергивания ручками и в этот же момент как бы сжимал челюсть. Ручками чуть потряхивал. На этом все. Сначала думали, что это реакция на зубы, совпало с моментом первого прорезывания. Позже начал как бы кивать головой, или точнее прижимать подбородок к туловищу, ручки при этом согнуты и разведены в стороны. Иногда сопровождается мелкой дрожью, глаза адекватные. (Врач эпилептолог предположила до ЭЭГ, что это может быть проблемой по части гастроэнтерологии, синдром С..., не помню название, т.к. он у нас и сейчас срыгивает). Часто это происходит, когда его держат спиной к себе на руках. Или когда лежит (полулежа) на стульчике для кормления на спине. И еще реже - когда лежит на животе. Тогда редко бывает, что подгибает голову. Еще заметила, что бывает задерживает дыхание. Но возможно, что это связано со стулом, с прикормом стал чаще тужиться, изменилась консистенция кала. Также недавно добавились мелкие потряхивания, не знаю, как назвать, когда также полулежит на стуле и ест прикорм, чаще наверное после еды. Как бы озноб или когда мурашки у человека бывают - его передергивает ("бррр"), было такое 2-3 раза примерно за неделю. Вчера заметила, как помотал головой около 2х секунд, следом 2-3 раза дернул головой в одну сторону. Во сне часто переворачивается на живот и пытается ползти вперед. Просыпается из-за этого. Но возможно это просто этап развития... Когда стали класть в стул для кормления, начал закидывать ноги на ручки. Сначала одну, левую ногу, через пару месяцев обе. Часто трясёт одной ногой, преимущественно правой (качает, активно).  Вроде бы из симптомов все :(((

Были у эпилептолога. Сделали ЭЭГ видеомониторинг. Есть ЭЭГ в электронном виде (43 страницы), последнее УЗИ головного мозга, заключение эпилептолога. Назначили нам Леветинол. Мы конечно же уже после такого поворота событий боимся что-либо принимать и кому-либо верить. Препарата в городе нет в наличии, заказали, будет после праздников. И поэтому хотим за это время получить адекватную и реальную оценку состояния нашего малыша. Действительно ли это фокальная лобная эпилепсия? (Прочитала в одном из Ваших ответов о "Доброкачественная миоклоническая эпилепсия у младенцев", у нас симптомы похожи). Конечно, хочется верить в лучшее, но если оно не настолько радужно, то лучше пролечиться вовремя. Врач сказала - ну, может быть у вас и проблема в шее, раз кривошея и защемление по словам остеопата. Тогда в таком случае нужно ли проводить лечение? Нужны ли дополнительные обследования? Есть ли негативное влияние на организм у данного препарата? Вопросов много, не знаем, что делать.

[Садыков Тимур Русланович]

@cucumber55,

Чтобы ответить на Ваши вопросы хотелось знать, что обнаружено на ЭЭГ. Без этого нельзя сказать, что у ребенка эпилепсия или синдром Сандифера и, если эпилепсия, то какая форма.

[cucumber55]

@cucumber55,

Чтобы ответить на Ваши вопросы хотелось знать, что обнаружено на ЭЭГ. Без этого нельзя сказать, что у ребенка эпилепсия или синдром Сандифера и, если эпилепсия, то какая форма.

Добрый вечер. У меня все отсканировано, отправила Вам документы в личные сообщения.

[Садыков Тимур Русланович]

@cucumber55,

ЭЭГ очень плохого качества. На представленных фрагментах эпилептической активности нет, но это не значит, что ее нет вообще. Подчеркнутые участки не являются эпилептической активностью.
Признаков доброкачественной миоклонической эпилепсии нет. Мне не очень понятно, почему Вы решили, что речь идет именно о ней.
Но лучше прислать видео этих состояний, так как по описанию сложно понять о чем идет речь.

[cucumber55]

@cucumber55,

ЭЭГ очень плохого качества...

Здравствуйте! Вы имеете ввиду сама ЭЭГ проведена некорректно/некачественно? Или плохое качество сканирования?

Насчет доброкачественной миоклонической эпилепсии я сделала предположение, когда искала информацию, это, конечно, лишь мои догадки.

По той же ссылке в папку "Видео" выложила 3 видео. На 1-м папа держит спиной к себе, он подгибает голову и немного потряхивает ручками (~10, 19, 44 сек, 1:02); на 2-м видео уже уставший перед дневным сном, выгибает спину на ~40 секунде, а на 1:12 задействованы голова и шея с руками; на 3-м видео лежит на полу, на ~ 5 секунде подгибает голову.

[Садыков Тимур Русланович]

@cucumber55,

ЭЭГ очень плохого качества...

Здравствуйте! Вы имеете ввиду сама ЭЭГ проведена некорректно/некачественно? Или плохое качество сканирования?

Насчет доброкачественной миоклонической эпилепсии я сделала предположение, когда искала информацию, это, конечно, лишь мои догадки.

По той же ссылке в папку "Видео" выложила 3 видео. На 1-м папа держит спиной к себе, он подгибает голову и немного потряхивает ручками (~10, 19, 44 сек, 1:02); на 2-м видео уже уставший перед дневным сном, выгибает спину на ~40 секунде, а на 1:12 задействованы голова и шея с руками; на 3-м видео лежит на полу, на ~ 5 секунде подгибает голову.

ЭЭГ проведена качественно. Просто на представленных фрагментах много артефактов (помех). Но на свободных от артефактов участках, представленных на распечатках, эпилептической активности нет.
Внешние проявления также не похожи на эпилептические приступы.
Но решение должно оставаться за врачом, который видел всю ЭЭГ полностью.