Автор Тема: Растяжка  (Прочитано 23504 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CogitoErgoSum

Re: Растяжка
« Ответ #90 : 27 Ноябрь 2018, 21:11:23 »
Если сделать голосовалку,то  уверен, что я со сторонниками окажусь в меньшинстве.
О, уже не факт! Сейчас как-то пересматривают свое отношение к ребенку, это радует, что для многих дети с ДЦП перестают быть ломаными игрушками, которых надо во что бы то ни стало починить. И просто живут и радуются жизни, насколько это возможно) Без боли и слез.

Оффлайн Федина мама

Re: Растяжка
« Ответ #91 : 28 Ноябрь 2018, 21:21:58 »
 С моим ребенком ничего нельзя через боль делать. Вы сами попробуйте себя растянуть на шпагат. Тогда поймете как детям больно. и непонятно ради чего терпеть боль

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13884
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 107
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Растяжка
« Ответ #92 : 29 Ноябрь 2018, 00:06:39 »
Федина, первый раз тут пишу - у меня папа - гимнаст. Он когда меня растягивал в детстве видимо думал, что я тоже буду садиться в шпагат как гимнаст, но увы  :rofl:
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн valya

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Женский
  • Мама Валя, дочка Юля
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Растяжка
« Ответ #93 : 29 Ноябрь 2018, 10:05:35 »
@ДЦПшник, здравствуйте. Думаю, что растяжки с целью посадить ребенка на шпагат это все же не совсем то, что нужно. У меня как-то цели более приземлённые - профилактика контрактур по мере роста ребенка. Ну и на данном этапе пассивных растяжек мы почти не делаем, хотя в более раннем возрасте делали, так как обьем пассивных движений был значительно больше чем активных(сейчас разница есть, но не такая большая). Из того какими не должны быть растяжки, для дочки это растяжки на "холодные" мышцы(чем иногда грешат в рц, приходится напоминать инструкторам((), растяжки через боль, у нас от них обратный эффект.

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13884
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 107
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Растяжка
« Ответ #94 : 29 Ноябрь 2018, 21:14:34 »
@valya, здравствуйте. Дело за малым - осталось понять, что же такое контрактуры  ;l.
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн valya

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Женский
  • Мама Валя, дочка Юля
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Растяжка
« Ответ #95 : 30 Ноябрь 2018, 14:41:26 »
@ДЦПшник, Нефиксированная(тоническая)  контрактура  сустава  связана  с  повышением  тонуса  мышц  и  полностью  устраняется  при миорелаксации. Фиксированная контрактура – стойкое ограничение  подвижности  сустава,  вызванное  истинным  анатомическим  укорочением  мышц  и  связок  по  отношению  к  длине  сегмента,  не  устраняющееся пассивно при миорелаксации
(Кенис В.М)
Вот собственно фиксированных контрактур допускать и не хочется для я я ориентируюсь на объем пассивных движений на глазок. Ортопеды мерюют углы, чтоб оценить амплитуду пассивных движений в суставах. Не буду говорить, что ребенок при этом не всегда может расслабиться и результаты, мягко говоря, бывают неодинаковыми(ну тут уж на совести измеряющего). Но оценить динамику все же можно.

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13884
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 107
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Растяжка
« Ответ #96 : 30 Ноябрь 2018, 21:24:56 »
Т.е. по кенису в.м. мышцы укорачиваются. Физиологию гистологию процесса "истинного анатомического укорочения мышц". проф. кенис в.м. может предоставить? Видимо ульзибатовцы подрезая их занимаются их удлинением ллл
 :rofl: Проф Шульге наверное при этом икается.
С чего мышцам укорачиваться если они находятся в состоянии перманентного сокращения с момента детекции ДЦП?
Контрактуры при ДЦП это же ни разу ни контрактуры при болезни Дюпюитрена.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2018, 21:31:26 от ДЦПшник »
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн valya

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Женский
  • Мама Валя, дочка Юля
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Растяжка
« Ответ #97 : 01 Декабрь 2018, 11:16:14 »
@ДЦПшник, вероятно Вы читали эту статью, раз интересуетесь этой темой https://www.miloserdie.ru/article/ortopedicheskie-oslozhneniya-pri-dtsp-10-glavnyh-voprosov/

Оффлайн Город на Неве

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 5
  • Пол: Женский
    • ВКонтакте: https://vk.com/id55642160
    • Награды
Re: растяжки за и против
« Ответ #98 : 01 Декабрь 2018, 16:02:40 »
я думаю что растяжки необходимы, но умеренные не мягкие и не жесткие, когда три человека тянут, а тот кого тянут орет
А я думаю, что не  необходимы  ллл
обоснуйте? чем вы заменяете растяжки?

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13884
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 107
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Растяжка
« Ответ #99 : 01 Декабрь 2018, 17:36:07 »
@ДЦПшник, вероятно Вы читали эту статью, раз интересуетесь этой темой https://www.miloserdie.ru/article/ortopedicheskie-oslozhneniya-pri-dtsp-10-glavnyh-voprosov/

Нет не читал. А так как специально за вебинарами кениса не слежу, то и не смотрел.
Из его вступительного признания понятно,  что такое контрактуры не понимаем, но лечим. Дальше что-то желания смотреть нет. Ну хорошо из уважения к вам на досуге посмотрю.
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13884
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 107
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: растяжки за и против
« Ответ #100 : 01 Декабрь 2018, 17:38:59 »
я думаю что растяжки необходимы, но умеренные не мягкие и не жесткие, когда три человека тянут, а тот кого тянут орет
А я думаю, что не  необходимы  ллл
обоснуйте? чем вы заменяете растяжки?
Ничем. А для чего их заменять? Всё давно и помногу раз обоснованно. Не верите мне. Спросите Летнее солнышко
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн valya

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Женский
  • Мама Валя, дочка Юля
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Растяжка
« Ответ #101 : 02 Декабрь 2018, 20:41:30 »
@ДЦПшник, спасибо. А про контрактуры там все же написано, что не понимают полностью механизм приводящий к их возникновению, а что это такое как раз известно.

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13884
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 107
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Растяжка
« Ответ #102 : 03 Декабрь 2018, 10:59:00 »
@valya и что же это такое?
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13884
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 107
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Растяжка
« Ответ #103 : 03 Декабрь 2018, 11:05:20 »
Если бы мышца реально укорачивалась (по кенису в.м.) , то не существовало бы возможности её расслабить и восстановить "истинную" длину.  См. "фибротомии " по Ульзибату и ботулинотерапию.
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн valya

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Женский
  • Мама Валя, дочка Юля
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Растяжка
« Ответ #104 : 03 Декабрь 2018, 14:09:20 »
@ДЦПшник, я так понимаю, что при реальном укорочении(фиксированной контрактуре) ни ботулинотерапия, ни Ульзиабат уже не помогут, растяжки уже слабо эффективны(т.е. если делать, то результаты хорошо если через пару месяцев) и следующий шаг - костная деформация..., а вот нефиксированные контрактуры как раз могут являться показанием к ботулинотерапия, Ульзиабату ну и как вариант растяжки.
@valya и что же это такое?

Спасибо, за стремление разобраться в теме...