"За" и "Против"

[fily4ka]

Обсудить эффективность можно либо занимаясь дома с ребенком по книге, либо посетив институты в Филадельфии, а не эффективность - только после того, как посетив институты, выполнив 100%программу и не получить результат

согласна на 300%
но в институты мы поехать не могем. поэтому выцепила то, что поняла из стимуляций и работаем. о результатах пока рано говорить.

А об НЕ эффективности по ходу уже поздно   это не лично к вам, Йошечка, просто многим думается, что выцепив какие-то понятные для себя фрагменты, должен быть положительный результат, а если его нет - то метод не действует. А то, что метод - это целый комплекс, в расчет никто не берет.
Да, самоотдача жесткая требуется от родителей, но ведь никто не заставляет, у каждого свои проблемы в жизни. Тогда зачем в этой теме писать свой негатив. Или это и подразумевает то "многое другое", из заголовка темы???

[Vivat]

Виват, а что показывает МРТ  вашего сына сейчас? Снимки разительно отличаются от первых?

очень отличаются, но МРТ мы не делаем из-за отсутствия необходимости, делаем КТ
Единственная патология, которая осталась, вернее появилась из-за шунта - это узкие желудочки, помпа качает, а мозг развивается. Я не могу сказать что это только от того что мы занимаемся ребенком, ведь мозг развивается и регенерируется и сам, но одно могу сказать точно, когда мне вынесли его из реанимации в 6 месяцев, а до этого я на руках его ни разу не держала, то был полный парез всех конечностей, глаза - это даже нистагмом назвать нельзя было, они просто блуждали сами по себе в разных направлениях, голова моталась из стороны в сторону, ни сосать ни глотать, до 9 месяцев зонд, в год примерно он стал удерживать голову около 20 секунд лежа на животе. Но за почти 4 года, мы практически не прекращаем пить и колоть ноотропы и другие препараты, я думаю, что большая часть того что достигнуто благодаря постоянной подпитке мозга. Как мне объяснил нейрохирург - можно тоннами поглощать лекарства, но не стимулировать мозг, толку будет 0, потому что препараты это только цемент, кирпичики это информация. Девочки, у меня был реально тяжелый ребенок, поэтому рассказывать мне о том, что методика Домана единственная для таких детей, я никогда не соглашусь.

[fily4ka]

Да кто ж против современных технологий, вот только "ничего нельзя" говорит нынешняя медицина.
Даже фонарик у многих детей вызывает приступы, не говоря уже о лазере и т.д.  
Когда сфоткаю улыбку своей дочери - вместе порадуемся за нашу маленькую победу. Не скажу, что это будет завтра, но это будет ))))))))))) я точно знаю )))))))
Кстати, у Лианы, чья история называется "Двойной удар", два ребятенка стали видеть благодаря фонарику  

[Vivat]

Вить, если ты как модератор раздела посчитаешь, что мои посты не относятся к теме или просто задевают людей за живое - удали. Просто я не люблю фанатизм, в любом его проявлении, и кто-то сказал - что копать эффективность я буду долго и упорно. Но уже для себя. Мои посты продиктованы дать людям всю информацию, а не мотив позаниматься со своим ребенком до самоотречения, это я кстати тоже не особо приемлю. Все должно быть в меру. А книга Домана - да, читается легко и приятно, цепляет за живое, написана хорошим языком, звучит заманчиво и многообещающе. По сути внутри - есть много полезного, что можно взять на заметку, и даже увидеть результат, карточки работают проверено на моем сыне. Но, замечу еще один нюанс, они работают в привычной обстановке - сели, показываю карточки со словами - читает, если это же слово напишу сама фломастером - фигвам. Т.е. как писала ниже - отсутствует навык чтения, есть фотографическая память. По поводу того, как научить ребенка мыслить... У меня был большой страх и знаете из-за чего... мой сын не задавал вопросов... я спрашиваю - отвечает, все в утвердительной форме излагает. И кстати, после новой няни, которая стала читать сказки и объяснять смысл происходящего, наверное в более доступной форме - диалога, мой сын стал задавать вопросы. А вопросы - это часть мыслительного процесса. Про разгадывание кроссвордов писала ниже, база данных большая, а толку ноль

[Йошечка]

вот вопрос зреня меня волнует тоже. и у нас тоже эпи. нам противопоказаны фотостимуляции. лазер. физио. фонарик пока единственно что доступно. собственно из за зрения я и зацепилась к доману. многим помогли эти стимуляции. фонарик и   ч/б контраст.
" просто многим думается, что
выцепив какие-то понятные для себя фрагменты, должен
быть положительный результат, а если его нет - то метод не
действует. А то, что метод - это целый комплекс, в расчет никто
не берет."
я и не спорю что доман это целый комплекс. стиль жизни так сказать. более того чем делятся мамы на форумах про этот метод мне узнать пока не дано. поэтому рабгтаем по нему мозачно. но я уверена что и при такой работе будут результаты.

[fily4ka]

поэтому рассказывать мне о том, что методика Домана единственная для таких детей, я никогда не соглашусь.
Так никто не спорит, что методика единственная  
спорят по поводу эффективности этой методики  
Таня просто сказала, что у всех детей есть интелект, не зависимо от поражения мозга.
Кстати, ваш ребенок, этому подтверждение.

[Vityk]

карточки работают проверено на моем сыне. Но, замечу еще один нюанс, они работают в привычной обстановке - сели, показываю карточки со словами - читает, если это же слово напишу сама фломастером - фигвам. Т.е. как писала ниже - отсутствует навык чтения, есть фотографическая память. По поводу того, как научить ребенка мыслить... У меня был большой страх и знаете из-за чего... мой сын не задавал вопросов... я спрашиваю - отвечает, все в утвердительной форме излагает. И кстати, после новой няни, которая стала читать сказки и объяснять смысл происходящего, наверное в более доступной форме - диалога, мой сын стал задавать вопросы. А вопросы - это часть мыслительного процесса. Про разгадывание кроссвордов писала ниже, база данных большая, а толку ноль

Вик, чтение по Доману не заключается только в показывании карточек со словами. Это только первый этап. Далее идут словосочетания, далее маленькие книги. При этом шрифт постоянно уменьшается и в конце концов приходит к обычному книжному. После маленьких книг идут более объемные, а далее обычные книги, в т.ч. и сказки и не только, которые родители озвучивают ребенку держа книгу перед его глазами. Так вот ребенок читает быстрее, чем мама произносит. Да и не просто читает, а после пересказывает, задает вопросы если ему что-то не понятно.
И это совсем не кроссворды.
Не знаю читала ли ты Как научить своего малыша читать, если нет - прочти на досуге, если же читала, то видимо давно. Там как раз все описанные мною этапы развития чтения есть.

Что касается

Просто я не люблю фанатизм, в любом его проявлении

то без доли здорового фанатизма тут врядли обойтись. В любом деле важно систематизировать и упорядочить свои действия, тогда и появится свободное время даже если заниматься данной методикой в полную силу. Тогда и не придется "самоотрекатся"

[Vivat]

И я про эффективность - диета? так она и называется диета, а соответственно временное явление, а кроме того, надо же учитывать и пищеварительную и другие системы, а не только потребности мозга. Горка - да, в начале, карточки - да, но тоже не всем и не постоянно, паттеринги - это лишь элемент ЛФК, массаж - но мой взгляд обязательно, но опять про него ничего нет у Домана, рефлексотерапия - тоже на мой взгляд обязательно, тоже нету.

На Таню я уж точно не налетала, а пару раз даже предупредила, чтобы обсуждали не личности а методику.

Что касается моего ребенка, то без лекарств, массажа, иголок и ЛФК с одной методикой Домана результат был бы намного слабее.

[ДЦПшник]

Слово эффективность происходит от слова "эффект". Собственно всё сводится к чему. Эффект либо есть для какого-то ребенка и тогда эта методика для него (с данным работающим эффектом) "эффективна"
или  же эффекта нет и тогда методика по этому параметру для ребенка неэффективна.  Чем больше будет работающих эффектов, тем в целом вся методика более работоспособна, а значит эффективна. А как она называется боженовской, домановской или луговой не столь важно.
 

[Мечты Сбываются!]

первая ошибка всех пришедших в эту тему то, что они и сейчас по прошествии ста постов все еще думают что метод домана настолько мал, что его одного не хватит без таблеток и лекарств-это чушь нужно просто знать больше если хотите узнать информацию то тему не с выпадов в сторону методики надо было начинать а с вопросов, которые появились позже, но к сожалению даже желания перекопировать их из темы или книги нет, их никто не услышит
вторая ошибка это понимание метода как фанатизма тоже полная белеберда. шаг влево шаг вправо тоже допускается.
в книге написано обратное, но кто ручается за качество подпольного перевода?
как мрт может показывать функционирование мозга вообще загадка, структура да, но работа\возможности НЕТ, иначе как обьяснить то, что люди живут с половиной мозга, с одним мозжечком без полушарий, с кучей кист и живут не растительной жизнью а имеют семьи детей, а мозг моего ребенка идеальный по мрт функционирует на 20% и из них двигательно 1% а остальные интеллект и интеллект растет, а двигательно....знаю еще много детей с идеальной мрт в состоянии хуже нашего, так что мрт не показатель и не тема для обсуждения здесь! sqwe

вообще девочки уже сказали, что без поездки в институты обсуждать неэффективность не имеет смысла\неинформативно это все равно что на массаже промассировать одну только лишь ногу и потом жаловаться что шея все равно болит

виват, кстати а о чем рассказывать? метод не единственный всем понятно, но если было бы с чем сравнить откуда вы знаете что поездка в институты, я отнюдь не про форум, не дала бы вам гораздо больше? нет, вы не правы обсуждая неэффективность не зная и малой толики информации, так нельзя это противоречит вообще правилам обсуждения. я не обсуждаю и не осуждаю то чего я не знаю, так почему другие имеют на это право сбивая с толку народ?

И я про эффективность - диета? так она и называется диета, а соответственно временное явление, а кроме того, надо же учитывать и пищеварительную и другие системы, а не только потребности мозга. Горка - да, в начале, карточки - да, но тоже не всем и не постоянно, паттеринги - это лишь элемент ЛФК, массаж - но мой взгляд обязательно, но опять про него ничего нет у Домана, рефлексотерапия - тоже на мой взгляд обязательно, тоже нету.

вы просто ничтожно мало знаете о методе, ну нет у меня больше смысла спорить, не судите по одной книге.
про питание вообще темный лес, ну что говорить то?  
горка, карточки и т.п кто говорит о постоянстве? кроме, вернее после горок и карточек идет просто необьятный поток информации и упражнений, да только почему то их видеть то никто не желает.
неверная формулировка паттернингов. их вообще много видов, а элементов лфк тоже полно, но опять же кто следит за темой тот об этом знает.
некоторые упражнения на координацию и пр. даже на видеопортале есть-не видим
стимуляции поступенчатые, т.е одно за другим и так поднимается уровень по профилю, а значит появляется стойкий навык. частота и интенсивность всех стимуляций тоже рассчитывается, так же как и рассчитывается продолжительность применения. это нелепо рассуждать что картинки нужно показывать годами, а точки рисовать до миллиона, когда перед глазами уже не один живой пример.
кстати кто то не очень дружелюбно отозвался о гейше-хризантеме, так вот ее девочка ровно год назад не отличала маму от папы, а папу от стула (это по мнению самых лучших дефектологов и логопедов и олигофренпедагогов питера) орала до хрипоты неделями прерываясь на сон, вставала у опоры с вывернутыми внутрь и согнутыми коленями и круглой спиной, не ползала на животе, ползала на четвереньках но не правильно. они прошли от лучших педагогов, до лучших мастеров по физическому восстановлению и что? и ничего, вот как был интеллект абсолютно 0, так и остался, ну физически еще как то чуток были подвижки. на программе они чуть больше года и сейчас ребенок на равне со взрослыми рассуждает о падении дома романовых и о жизни, читает энциклопедии взахлеб и родители уже ей не покупают книги а берут в библиотеке, любит общаться очень. кто там сказал о показывании карточек годами? так вот они прошли все этапы от величины букв в 10 см, до обычного книжного текста за год если не меньше. ребенок научился ползать на животе и правильно на четвереньках встает у опоры с абсолютно ровными ногами и спиной.
они на программе в институтах где их ведут и за ними следят, а они пишут отчеты и результаты сногсшибательные только это личное.
так вот давайте поговорим об неэффективности когда хоть один из противников все таки сьездит в институты и побудет на программе! не хотите?-нечего обсуждать!

[Улыбаюсь]

Читала я, читала, все-таки решила высказаться...
На мой взгляд, метод работает и действительно можно ограничиться им одним, НО при условии, что есть возможность ездить в интституты, чтобы они могли протестировать, подобрать программу, сделать необходимые анализы, чтобы назначить правильную диету и т.д., а также, что есть возможность заниматься действительно до самоотречения (почитайте у той же Юли, как она писала, что спит по 4-5 часов, делая карточки и т.д., что от респираторных паттерингов мозоли на руках. И Юле помогает муж и сестра). Вы сами правильно пишите: метод работает только в комплексе, а для этого нужны деньги, время, силы, помощники... У меня нету столько денег (а если еще и все время будет уходить на программу, то их станет еще меньше) и исходя из имееющихся ресурсов, мне кажется, правильнее/эффективнее заниматься другими методиками: Войта, массаж и т.д. при этом не забывая про половую жизнь и некоторые другие элементы из Домана.
И кстати, с чего началась тема, про общение: начитавшись Юлиных постов и очень порадовавшись за Вику, решила попробовать карточки выбора с моей Настькой (при этом я знаю, что она практически все понимает, иногда (редко) даже показывает, что ей надо). Так вот, пробовала я неделю, за всю неделю она ни разу ничего не показала, ей всегда хотелось выхватить карточку и порвать или погрызть... Мало пробовала?

[friulia]

      Улыбаюсь, почитайте здесь начиная с поста Ninel_A http://www.rodim.ru/conference/index.php?showtopic=121830&st=855
общение одна из самых сложных, важных и удивительных тем. Мы тоже пока только пытаемся, но процесс завораживает. удачи:)!

[viva_life]

кстати кто то не очень дружелюбно отозвался о гейше-хризантеме

про Юлю я говорила... но говорила только то, что Юля сама в своих постах писала о том, что для некоторых этот метод действительно нереален при всем желании. А вообще я Юлей восхищаюсь от всей души и без сарказма

[Vityk]

И так, милые и уважаемые защитники и противники метода!!!

Считаю, что 18 страниц мнений "За" и "против" достаточно, для того, что бы любой человек, заинтересовавшийся данным видом реабилитации, смог для себя сделать выбор.
По сему волевым решением (ни с кем не посоветовавшись ) тему закрываю на неопределенный срок.
Если у кого-то еще остались ВОПРОСЫ по сути метода, прошу в тему Метод Гленна Домана. Программа нейро-восстановления Божены Бейнар-Славов


P.S. Если же есть еще те, кто захочет высказать свое мнение, любое - прошу писать его мне в личку. Буду фильтровать

[мама дины]

Ой! Здрасте всем ,.Я *за* тысячу раз!как хорошо ,что есть такая темка !я случайно наткнулась -у меня уйма вопросов. -паттр.-во время которого кивок( т.е )судорги-что делать-продолжать или?