Re: Индивидуальная программа реабилитации или абилиатции (ИПРА)

[ФЕЯ]

Комментарий глобального модератора

 Уважаемые пользователи, если у ВАс есть необходимость в констультации Алексея НИК юрист , пожалуйста, задайте Ваш вопрос в разделе Консультации юриста

[На+та+ша]

Вот подскажите юрист- а как быть с тем,что
Размер компенсации за самостоятельно приобретенное за собственный счет инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оплаченную за счет собственных средств услугу по ремонту технического средства реабилитации определяется путем сопоставления наименования технического средства реабилитации, самостоятельно приобретенного инвалидом за собственный счет, и вида технического средства реабилитации, предусмотренных вышеназванной классификацией
сама сейчас доказываю про аналог-так эти ОЛЕНИ пишут,ссылаясь на наименование и вид
Если давить на аналог с фото-это реально поможет в суде отстаять свою правоту

А почему они по своемУ усмотрению определяют размер компенсации?

Действительно, когда в ФСС поступают документы на компенсацию, они, в первую очередь, сопоставляют наименование изделия, указанного в чеке, виду  ТСР, указанному в Классификации (приказ 214н). Другими словами, они сопоставляют соответствует ли Товар в чеке Той таблице, по которой должно быть все бесплатно. Допустим, установили, что все соответствует и значит надо выплатить компенсацию.
Дальше им необходимо определить размер.
Для этого им надо установить, покупали ли они у себя в регионе именно такое же ТСР или близко подобное (это в принципе и установлено Приказом 57н), то есть То ТСР, которое бы в таком же объеме компенсировало ограничение жизнедеятельности инвалида,  а это значит с аналогичными функциями реабилитации (ведь по сути же, если бы они обеспечивали самостоятельно, они обязаны были бы купить именно такое же ТСР, потому что именно оно реабилитирует инвалида). И если аналогичное ТСР в их закупках отсутствует, то для этого им дано право копаться в информационных системах ФСС других регионов.

Елена, это-то понятно.
Как их заставить сравнить характеристики конкретных тср-а не оплачивать по минимуму за самые простые(по наименованию и виду)

[юрист]

Скажите (разжуйте мне,пжл)если я буду давить на то,что АНАЛОГ был куплен другим регионом и требовать оплаты по нему,это перебъет доводы ФСС в том,что они сопоставляют вид и наименование

Только в том случае, если на такое   и  ( или )   аналогичное  Техническое  Средство  Реабилитации  Государственным учреждением  "Новгородское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации",  города Великого Новгорода,  не заключён государственный контракт на поставку того  Технического  Средства  Реабилитации,  которое Вы просите Вам компенсировать.

[На+та+ша]

Скажите (разжуйте мне,пжл)если я буду давить на то,что АНАЛОГ был куплен другим регионом и требовать оплаты по нему,это перебъет доводы ФСС в том,что они сопоставляют вид и наименование

Только в том случае, если на такое   и  ( или )   аналогичное  Техническое  Средство  Реабилитации  Государственным учреждением  "Новгородское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации",  города Великого Новгорода,  не заключён государственный контракт на поставку того  Технического  Средства  Реабилитации,  которое Вы просите Вам компенсировать.

не заключен,
вот я пишу им пусть оплачивают по аналогу закупленному другим фсс(в другом регионе это тср проходит как и у меня в товарнике написано),а эти "олени" уперлись , только в наименование и вид тср- и не хотят сравнивать по характеристикам(мне же сказал их руководитель,что ребенок мой для их фонда слишком дорогой,вот они и пишут мне всякую фигню,как только я им торкну в несоответствии с законом,они опять что-то другое придумывают-вот и переписываемся.Для них уже дело принцыпа не оплачивать мне полностью,и у меня дело принцыпа все-таки их поставить на место.
Чем больше переписки с ними,тем больше доказательств для суда в их безграмотности.
Может где-то (в законах) конкретно прописано,что они должны исходить из аналогичных тср(путем сопоставления их характеристик)
До этой проблемы-они мне оплачивали без проблем-все по ценам других регионов,ссылаясь на 57-н закон,а вот тут пытаются извернуться-смешно даже(до этого они только на словах ссылались на 57-н,сейчас же пытаюсь все это от них добиться в письменном виде)

[Елена Сотникова]

Вот подскажите юрист- а как быть с тем,что
Размер компенсации за самостоятельно приобретенное за собственный счет инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оплаченную за счет собственных средств услугу по ремонту технического средства реабилитации определяется путем сопоставления наименования технического средства реабилитации, самостоятельно приобретенного инвалидом за собственный счет, и вида технического средства реабилитации, предусмотренных вышеназванной классификацией
сама сейчас доказываю про аналог-так эти ОЛЕНИ пишут,ссылаясь на наименование и вид
Если давить на аналог с фото-это реально поможет в суде отстаять свою правоту

А почему они по своемУ усмотрению определяют размер компенсации?

Действительно, когда в ФСС поступают документы на компенсацию, они, в первую очередь, сопоставляют наименование изделия, указанного в чеке, виду  ТСР, указанному в Классификации (приказ 214н). Другими словами, они сопоставляют соответствует ли Товар в чеке Той таблице, по которой должно быть все бесплатно. Допустим, установили, что все соответствует и значит надо выплатить компенсацию.
Дальше им необходимо определить размер.
Для этого им надо установить, покупали ли они у себя в регионе именно такое же ТСР или близко подобное (это в принципе и установлено Приказом 57н), то есть То ТСР, которое бы в таком же объеме компенсировало ограничение жизнедеятельности инвалида,  а это значит с аналогичными функциями реабилитации (ведь по сути же, если бы они обеспечивали самостоятельно, они обязаны были бы купить именно такое же ТСР, потому что именно оно реабилитирует инвалида). И если аналогичное ТСР в их закупках отсутствует, то для этого им дано право копаться в информационных системах ФСС других регионов.

Елена, это-то понятно.
Как их заставить сравнить характеристики конкретных тср-а не оплачивать по минимуму за самые простые(по наименованию и виду)

Вы им задайте конкретный вопрос, кто им дал право определять размер компенсации таким неполноценным образом. Тогда как 57 Приказ говорит о совершенно другом.

[На+та+ша]

Вот подскажите юрист- а как быть с тем,что
Размер компенсации за самостоятельно приобретенное за собственный счет инвалидом техническое средство реабилитации и (или) оплаченную за счет собственных средств услугу по ремонту технического средства реабилитации определяется путем сопоставления наименования технического средства реабилитации, самостоятельно приобретенного инвалидом за собственный счет, и вида технического средства реабилитации, предусмотренных вышеназванной классификацией
сама сейчас доказываю про аналог-так эти ОЛЕНИ пишут,ссылаясь на наименование и вид
Если давить на аналог с фото-это реально поможет в суде отстаять свою правоту

А почему они по своемУ усмотрению определяют размер компенсации?

Действительно, когда в ФСС поступают документы на компенсацию, они, в первую очередь, сопоставляют наименование изделия, указанного в чеке, виду  ТСР, указанному в Классификации (приказ 214н). Другими словами, они сопоставляют соответствует ли Товар в чеке Той таблице, по которой должно быть все бесплатно. Допустим, установили, что все соответствует и значит надо выплатить компенсацию.
Дальше им необходимо определить размер.
Для этого им надо установить, покупали ли они у себя в регионе именно такое же ТСР или близко подобное (это в принципе и установлено Приказом 57н), то есть То ТСР, которое бы в таком же объеме компенсировало ограничение жизнедеятельности инвалида,  а это значит с аналогичными функциями реабилитации (ведь по сути же, если бы они обеспечивали самостоятельно, они обязаны были бы купить именно такое же ТСР, потому что именно оно реабилитирует инвалида). И если аналогичное ТСР в их закупках отсутствует, то для этого им дано право копаться в информационных системах ФСС других регионов.

Елена, это-то понятно.
Как их заставить сравнить характеристики конкретных тср-а не оплачивать по минимуму за самые простые(по наименованию и виду)

Вы им задайте конкретный вопрос, кто им дал право определять размер компенсации таким неполноценным образом. Тогда как 57 Приказ говорит о совершенно другом.

спрашивала-сама закон разжевала им--и в ответ фигня опять

[Елена Сотникова]

Тогда тут только суду придется разбираться. Может еще попробовать позвонить в главный ФСС?

[юрист]

Тогда тут только суду придется разбираться. Может еще попробовать позвонить в главный ФСС?

[sharma]

Мама Тимки , спасибо Вам за письмо  мне такое тоже скоро пригодится)))

по стоимости последнего по времени размещения заказа на поставку аналогичного технического средства реабилитации – контракт № 186-К от 16.12.2013г.

Это контракт Вашего региона?

Да, все контракты в письме по нашему региону - Саратовской области.

Жаль... Мне нужен опыт, когда аналогичность доказывают по контракту другого федерального округа.

[sharma]

Дошёл у меня ход до колясок...

В новой ИПР хочу прописать 3 вида колясок:

Кресло - коляска прогулочная

Кресло - коляска комнатная

Кресло - коляска с электроприводом

Согласно классиф. № 214н и с учетом противопоказаний №65н..

Я правильно понимаю? Если нет, то ткните, пожалуйста, где почитать.

И про Поручни (перила) для самоподнимания угловые

Поручни (перила) для самоподнимания прямые (линейные)

Кто определяет, сколько метров или см этих поручней нам прописать в ИПР?

[юрист]

Светлана,

Согласно классиф. № 214н и с учетом противопоказаний №65н..

не с учётом противопоказаний, а  при  наличии  показаний,  учитывая  противопоказания.  Сначала устанавливаются показания,  а затем  -  противопоказания.

[sharma]

Светлана,

Согласно классиф. № 214н и с учетом противопоказаний №65н..

не с учётом противопоказаний, а  при  наличии  показаний,  учитывая  противопоказания.  Сначала устанавливаются показания,  а затем  -  противопоказания.

Да, да, Алексей, именно, это имела ввиду))) Спасибо, что поправили..

[Елена М]

Сегодня у нас была комиссия (зам заведующей, невролог) перед комиссией МСЭ.  Обувь они даже рекомендовать не стали. Ну ладно, я уже была к этому готова. Но они отказались рекомендовать две коляски (прогулочную и домашнюю). Остальное все что хотела рекомендовали. Сказали что на кануне с ними была проведена жесткая беседа нашей приезжей комиссией и якобы разрешено только одну коляску! Не выполнение их приказа - расстрел. Как так всем вписывают....что если и в правду комиссия так решит. Имеют ли они право нас так обломать с колясками? Как доказать что нужно две коляски?

[sharma]

Но они отказались рекомендовать две коляски (прогулочную и домашнюю).

Вот я тоже в раздумьях.. Хотя наша невролог подписала мне все 3 коляски, но она человек широкой души - ни в чем нам не отказывает))) А вот как на комиссии убеждать?

[юрист]

Но они отказались рекомендовать две коляски (прогулочную и домашнюю).

Сказали что на кануне с ними была проведена жесткая беседа нашей приезжей комиссией и якобы разрешено только одну коляску! Не выполнение их приказа - расстрел.

Это незаконно, если имеются показания и отсутствуют противопоказания.  Обратитесь с письменным заявлением на имя Главного врача медицинской организации.

[Елена М]

Это незаконно, если имеются показания и отсутствуют противопоказания.  Обратитесь с письменным заявлением на имя Главного врача медицинской организации.

А что он должен будет сделать или он мне какую то бумагу выдаст с рекомендацией? Заведующая еще как нарочно куда то уехала. На комиссии ее зам была.