Re: Индивидуальная программа реабилитации или абилиатции (ИПРА)

[ФЕЯ]

Комментарий глобального модератора

 Уважаемые пользователи, если у ВАс есть необходимость в констультации Алексея НИК юрист , пожалуйста, задайте Ваш вопрос в разделе Консультации юриста

[юрист]

Прошу переосвидетельтвовать моего ребенка заочно?

Пробуйте так, но если откажутся, то придётся Вам писать

прошу переосвидетельствовать моего ребенка на дому с целью вписать в Ипр то-то и то -то

[sharma]

Светлана, здравствуйте.

Юрист, Алексей, смотрю 65-н и не вижу показания и противопоказания к опоре для сидения. Их нет или я не внимательно смотрю?

В Перечне показаний и противопоказаний для назначения технических средств реабилитации, утверждённом Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от  18.02.2013  №  65 н,  вступившем в юридическую силу с  14.06.2013,  имеются только опоры в кровать.

Поняла... Тогда такой вопрос... Сегодня позвонила мне руководитель бюро МСЭ, куда я сдала 28 марта заявление на корректировку ИПР. Перечень необходимых ТСР и мероприятий я заявила большой, но предметно в телефонном разговоре она уточнила пока только по опоре для сидения и подгузникам. 16 апреля едем с ребенком на очный осмотр (28-го в очном осмотре отказали, сослались на то, что нет необходимости - все выписки подробные, заполненно всё верно).
В выписке наблюдающий специалист указывает, что ребенок самостоятельно сидит с круглой спиной. Специалист МСЭ утверждает, что в этом случае нам не могут вписать опору для сидения. Я мотивирую тем, что моему ребенку-инвалиду необходима специальная опора для сидения в классе за партой (ортопедическое кресло, т.к. есть проблемы со спиной, как у большинства ДЦПшек). Показания есть, противопоказаний в 65-н нет. Я права?

По подгузникам... В заявлении о необходимости ТСР наблюдающий специалист по моей просьбе указывает 1 шт в 3 дня. Подгузники мы одеваем только в случае, если куда-то далеко едем, или на длительную прогулку, или когда я вынуждена уйти по делам. Он не может самостоятельно встать и сходить в туалет (передвигается с поддержкой за две руки). В школе мы обходимся, т.к. есть служебный туалет, где можно уединиться (извините за подробности).По показаниям я считаю, что мы подходим, противопоказаний (аллергия на материал) не имеем. Специалист МСЭ утверждает, что по показаниям только стойкие нарушения.. и т.д. и патологии тазобедренных суставов. Последнее вообще не понятно откуда берет. Т.е. по её трактовке Приказа ребенок должен быть лежачим и иметь проблемы с мочевыделительной системой....
Проконсультируйте, пожалуйста, неужели наш вариант не является законным к вписанию 1 шт в 3 дня подгузников?

Думаю, 16-го меня ещё много "сюрпризов" ожидает, морально готовлюсь     

[Ljna]

По подгузникам... В заявлении о необходимости ТСР наблюдающий специалист по моей просьбе указывает 1 шт в 3 дня. Подгузники мы одеваем только в случае, если куда-то далеко едем, или на длительную прогулку, или когда я вынуждена уйти по делам. .....
Специалист МСЭ утверждает, что по показаниям только стойкие нарушения.. и т.д. .....  Т.е. по её трактовке Приказа ребенок должен быть лежачим и иметь проблемы с мочевыделительной системой....
 

вам ответили верно, на днях была у уролога (заполняем бегунок для мсэк), он мне слово в слово сказал

[юрист]

В выписке наблюдающий специалист указывает, что ребенок самостоятельно сидит с круглой спиной. Специалист МСЭ утверждает, что в этом случае нам не могут вписать опору для сидения. Я мотивирую тем, что моему ребенку-инвалиду необходима специальная опора для сидения в классе за партой (ортопедическое кресло, т.к. есть проблемы со спиной, как у большинства ДЦПшек). Показания есть, противопоказаний в 65-н нет. Я права?

Да, Вы правы.

Специалист МСЭ утверждает, что по показаниям только стойкие нарушения.. и т.д.

Т.е. по её трактовке Приказа ребенок должен быть лежачим и иметь проблемы с мочевыделительной системой

Это правильно. Во внесении в Индивидуальную Программу Реабилитации Вашего  ребёнка - инвалида  подгузников  следует отказать.

[sharma]

Специалист МСЭ утверждает, что по показаниям только стойкие нарушения.. и т.д.

Т.е. по её трактовке Приказа ребенок должен быть лежачим и иметь проблемы с мочевыделительной системой

Это правильно.

Получается это только к детям-инвалидам относится?

У меня родная тетя - инсультница, вполне себе ходячая, но ночью испытывает трудности, чтобы вставать. Ей ФСС предоставляет 1 шт подгузников в день. Я же не прошу 5 шт в день, заявляю о минимальном количестве, по необходимости использовать. Ведь ТСР вписываются с учетом индивидуальных особенностей инвалида...

[юрист]

Ей ФСС предоставляет 1 шт подгузников в день.

Поскольку она

ночью испытывает трудности, чтобы вставать.

Это считается нарушением функций передвижения.

[sharma]

Поскольку она

ночью испытывает трудности, чтобы вставать.

Это считается нарушением функций передвижения.

Мой ребенок испытывает стойкие нарушения функций передвижения... и находясь один самостоятельно не может себя обслужить...Это бывает не часто, но тем не менее.. Специалисты МСЭ могут допустить такую ситуацию в жизни. Необходимо минимально возможное по закону количество подгузников в месяц..

Вот пристала к Вам, правда?? Хочу до сути докопаться...

[юрист]

Мой ребенок испытывает стойкие нарушения функций передвижения... и находясь один самостоятельно не может себя обслужить.

А обосновать это  -  Ваша прямая обязанность и прямая обязанность врачей, направивших Вашего ребёнка на  медико - социальную  экспертизу.

[sharma]

Мой ребенок испытывает стойкие нарушения функций передвижения... и находясь один самостоятельно не может себя обслужить.

А обосновать это  -  Ваша прямая обязанность.

Алексей, спасибо  всё поняла.

[Елена Сотникова]

Светлана, здравствуйте.

Юрист, Алексей, смотрю 65-н и не вижу показания и противопоказания к опоре для сидения. Их нет или я не внимательно смотрю?

В Перечне показаний и противопоказаний для назначения технических средств реабилитации, утверждённом Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от  18.02.2013  №  65 н,  вступившем в юридическую силу с  14.06.2013,  имеются только опоры в кровать.

Поняла... Тогда такой вопрос... Сегодня позвонила мне руководитель бюро МСЭ, куда я сдала 28 марта заявление на корректировку ИПР. Перечень необходимых ТСР и мероприятий я заявила большой, но предметно в телефонном разговоре она уточнила пока только по опоре для сидения и подгузникам. 16 апреля едем с ребенком на очный осмотр (28-го в очном осмотре отказали, сослались на то, что нет необходимости - все выписки подробные, заполненно всё верно).
В выписке наблюдающий специалист указывает, что ребенок самостоятельно сидит с круглой спиной. Специалист МСЭ утверждает, что в этом случае нам не могут вписать опору для сидения. Я мотивирую тем, что моему ребенку-инвалиду необходима специальная опора для сидения в классе за партой (ортопедическое кресло, т.к. есть проблемы со спиной, как у большинства ДЦПшек). Показания есть, противопоказаний в 65-н нет. Я права?

У нас тоже ребенок сам сидит, тоже с круглой спиной, но он самостоятельно сидит неуверенно. В прошлом году на МСЭ, когда я вносила изменения в ИПР, врач тоже сказала "он же у Вас сидит сам", я говорю, что  "да, он сидит, но сидит неуверенно, может пошатнуться и упасть". Она говорит "посадите его на край кушетки", я посадила и по нему было видно, что сидит, но покачиваясь, то есть я говорю, что его нельзя посадить, например, на стул и оставить без присмотра, он может повернуться в полкорпуса и не удержаться и упасть. Да врач и сама стояла вытаращив руки, так как было видно, что она боялась, что он в тот момент мог  брякнуться. И на этом основании нам спокойно вписали Опору для сидения. Так что они это будут проверять физически.
Это ведь не то, чтобы ортопедический стул -это прежде именно Опора. Она для тех, кто не может без нее сидеть, то есть ребенок с помощью нее компенсирует функцию Сидения, а не сколиоза. У Вас ребенок хорошо сидит или как?

[Светлана_Б]

Добрый день , подскажите pls по вертикализаторам. В ИПР у нас так и написано - вертикализатор, а в соцзащите говорят, что их не дают и никогда не давали, в их списках нет никаких вертикализаторов и ничего похожего. Это Московская область. Но ведь в других регионах их получают.
Где-то читала, что в ИПР должно быть написано "опора для стояния". Это так? Нужно вносить изменения в. ИПР? Или все-таки соцзащита не права?
Если я не в той теме спрашиваю, пошлите меня куда надо поиском я не нашла ответ

[Елена Сотникова]

Где-то читала, что в ИПР должно быть написано "опора для стояния". Это так? Нужно вносить изменения в. ИПР? Или все-таки соцзащита не права?

Да, это так, должно быть написано Опора для стояния. Обязательно вносите изменения в ИПР, иначе никогда не получите ее от Вашей соцзащиты.

[sharma]

я говорю, что  "да, он сидит, но сидит неуверенно, может пошатнуться и упасть". Она говорит "посадите его на край кушетки", я посадила и по нему было видно, что сидит, но покачиваясь, то есть я говорю, что его нельзя посадить, например, на стул и оставить без присмотра, он может повернуться в полкорпуса и не удержаться и упасть. Да врач и сама стояла вытаращив руки, так как было видно, что она боялась, что он в тот момент мог  брякнуться. И на этом основании нам спокойно вписали Опору для сидения. Так что они это будут проверять физически.
Это ведь не то, чтобы ортопедический стул -это прежде именно Опора. Она для тех, кто не может без нее сидеть, то есть ребенок с помощью нее компенсирует функцию Сидения, а не сколиоза. У Вас ребенок хорошо сидит или как?

Нашего можно оставить без присмотра, он старается держаться снизу за кресло или стул руками, просто выдрессировала его, чтобы, когда мне надо отойти, обязательно держался. А когда я рядом, расслабляется, может скатываться со стула, если опоры нет, потом в исходное положение сам себя возвращает. С опорой за парту или в столовой за столом сидит уверенно, здесь только проблемы с осанкой.
Елена, я, думаю, что при очном осмотре у них не будет сомнений, что Опора для сидения нам необходима. Я вообще очень удивлена, что нас сразу при сдаче документов на корректировку ИПР специалисты МСЭ не осмотрели. Я настоятельно им рекомендовала, у меня ребенок внизу в машине сидел. Тем более, что мы в этом бюро появились первично, переехали из другого региона. Ну вот такие специалисты. А когда дело до дела дошло, т.е. увидев мой список ТСР и мероприятий (ну очень я постаралась  ), который я заявляю и наблюдающие специалисты рекомендуют, тут МСЭ и спохватились. Как-то так анализирую..

[Niken]

Добрый вечер, начали готовиться к комиссии (через 2 месяца очередное переосвидетельствование) читаю форум, новые доки и ужасаюсь: а не ходячим,самостоятельно не сидячим, не стоящим детям со спастическим тетрапарезом кроме подгузников, колясок, матрасов противопролежневых и подушек что-то реально выписать? То что ортопедическую обувь только через Верховный суд - это понятно, но м.б. хотя бы аппараты, обувь на аппараты, опоры - или тоже не дадут? У кого уже был опыт переосвидетельствования после принятия всех этих "замечательных" документов. На поликлинику рассчитывать не приходится, сегодня приходила к неврологу за посыльным, она сказала пишите, что хотите или считаете нужным, обосновывайте - мы впишем, это нам только не повезло со специалистами или везде так?

[Елена Сотникова]

Не переживайте. Аппараты, обувь на аппараты, ортезы, опоры -все дадут, если есть показания, у лежачих деток они есть.