Re: Индивидуальная программа реабилитации или абилиатции (ИПРА)

[ФЕЯ]

Комментарий глобального модератора

 Уважаемые пользователи, если у ВАс есть необходимость в констультации Алексея НИК юрист , пожалуйста, задайте Ваш вопрос в разделе Консультации юриста

[юрист]

А если в ИПР вписан бассейн, исполнителем указана соц.защита,а на деле они мне дали справку,что ребенок-инвалид и может получать эти услуги в муниципал. бассейнах. В Красноярске всего 4 муниципал.бассейна,прием  детей в них с 5 лет. А нам всего 2 годика. Бассейн вписан в раздел ИПР "Мероприятия социальной реабилитации".
В итоге бассейн посещаем за свой счет: абонемент 7200 за 12 занятий.
Что тут можно сделать с соц.защитой?

Обращайтесь в суд с иском.

[юрист]

И еще один вопрос.
Сегодня ездила в мсэ -корректировка ИПР. В поликлинике в направлении по форме написали, что нужны туторы и стельки ортопедич. Руководитель комиссии вписать стельки отказалась, сказав, что стельки к тср не относятся, приобретаются за счет родителей и не компенсируются. Хотя в списке "Компенсации за самостоятельно приобретенные инвалидами технические средства реабилитации" ФСС Красноярск они присутствуют.

Стельки относятся к ТСР. Они называются "вкладные корригирующие элементы для ортопедической обуви (в том числе стельки, полустельки)".

, в соответствии с Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от  24.05.2013  №  214 н
docs.cntd.ru/document/499023854.

[Одна такая]

Добрый день, Алексей! Позвонила сейчас ещё раз в Гл. бюро МСЭ, озвучила им то, что вы вчера написали. Нет, прямо лежачий камень- упираются, что нет др. документов, кроме этого письма 1987г. Даже, говорят, консультировались в Фед. бюро МСЭ Москвы. Там тоже ничего о подходящих нормативных документах не знают, говорят: не вписывайте.
Ещё задала вопрос: на основании чего тогда в др. регионах такую запись в ИПР вносят? Ответ: значит вписывают детям с ДЦП; вы у нас первые за 10 лет, кто такое просит.
Ещё упомянули о том, что при подаче доков я в заявлении не писала просьбу о внесении авто в ИПР. Короче чувствую, что начинают ко всему придираться. Ну что ж, война так война. Алексей, очень надеюсь на ваше юридическое сопровождение в моих боевых действиях 
Скажите, а через сайт не надо писать жалобу в ФБ МСЭ, или пока достаточно будет заявления о несогласии с ИПР?

[Катя Дашкина]

Добрый день, Алексей! Позвонила сейчас ещё раз в Гл. бюро МСЭ, озвучила им то, что вы вчера написали. Нет, прямо лежачий камень- упираются, что нет др. документов, кроме этого письма 1987г. Даже, говорят, консультировались в Фед. бюро МСЭ Москвы. Там тоже ничего о подходящих нормативных документах не знают, говорят: не вписывайте.
Ещё задала вопрос: на основании чего тогда в др. регионах такую запись в ИПР вносят? Ответ: значит вписывают детям с ДЦП; вы у нас первые за 10 лет, кто такое просит.
Ещё упомянули о том, что при подаче доков я в заявлении не писала просьбу о внесении авто в ИПР. Короче чувствую, что начинают ко всему придираться. Ну что ж, война так война. Алексей, очень надеюсь на ваше юридическое сопровождение в моих боевых действиях 
Скажите, а через сайт не надо писать жалобу в ФБ МСЭ, или пока достаточно будет заявления о несогласии с ИПР?

здравствуйте, у нас в Пермском крае авто вписываются без проблем. У нас правда ДЦП (не ходим), предложили сами, я и спросить не успела, выписывают у нас если ребенок не ходячий. Запись в ИПР - имеются показания для приобретения транспортного средства родителем, дальше исполнитель - за счет средств семьи. У нас так.

[юрист]

через сайт не надо писать жалобу в ФБ МСЭ

Нет, не надо.  Жалоба подаётся в Федеральное бюро  медико - социальной экспертизы только в течение одного месяца с момента освидетельствования и только через Федеральное казённое учреждение  " Главное бюро  медико - социальной  экспертизы по Вашей Костромской области " ,  города Костромы.  Это Учреждение самостоятельно направит Акт и прочее с Вашей жалобой в Федеральное бюро  медико - социальной  экспертизы.
И ещё  -   отдельным прилагаемым к жалобе заявлением укажите Ваше  согласие / несогласие  на освидетельствование опекаемого Вами  ребёнка - инвалида  другим составом специалистов Федерального казённого учреждения  " Главное бюро  медико - социальной  экспертизы по Bашей Костромской области ",  города  Костромы,  в соответствии с пунктом  44  Правил признания лица инвалидом, утверждённых Постановлением Правительства Российской Федерации от  20.02.2006  №  95
base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=135140.

[Привалишка]

А если в ИПР вписан бассейн, исполнителем указана соц.защита,а на деле они мне дали справку,что ребенок-инвалид и может получать эти услуги в муниципал. бассейнах. В Красноярске всего 4 муниципал.бассейна,прием  детей в них с 5 лет. А нам всего 2 годика. Бассейн вписан в раздел ИПР "Мероприятия социальной реабилитации".
В итоге бассейн посещаем за свой счет: абонемент 7200 за 12 занятий.
Что тут можно сделать с соц.защитой?

Обращайтесь в суд с иском.

Помогите,пожалуйста,составить. Никогда с этим не сталкивалась.

[Привалишка]

И еще один вопрос.
Сегодня ездила в мсэ -корректировка ИПР. В поликлинике в направлении по форме написали, что нужны туторы и стельки ортопедич. Руководитель комиссии вписать ст ельки отказалась, сказав, что стельки к тср не относятся, приобретаются за счет родителей и не компенсируются. Хотя в списке "Компенсации за самостоятельно приобретенные инвалидами технические средства реабилитации" ФСС Красноярск они присутствуют.

Стельки относятся к ТСР. Они называются "вкладные корригирующие элементы для ортопедической обуви (в том числе стельки, полустельки)".

, в соответствии с Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от  24.05.2013  №  214 н
docs.cntd.ru/document/499023854.

Был такой пункт "вкладные корригирующие элементы для ортопедической обуви (в том числе стельки, полустельки)" еще в начале декабря. А на сегодняшний момент в "Цены на ТСР и ПОИ по заключенным государственным контрактам" в нашем красноярск.отделении они называются "стелька ортопедическая детская".
То,что они есть в списке тср,я знала,когда писала список в поликлинику,что мне надо добавить в ИПР. Не понимаю просто позицию отказа руководителя мсэ вписать их в ИПР.

[Привалишка]

А если в ИПР вписан бассейн, исполнителем указана соц.защита,а на деле они мне дали справку,что ребенок-инвалид и может получать эти услуги в муниципал. бассейнах. В Красноярске всего 4 муниципал.бассейна,прием  детей в них с 5 лет. А нам всего 2 годика. Бассейн вписан в раздел ИПР "Мероприятия социальной реабилитации".
В итоге бассейн посещаем за свой счет: абонемент 7200 за 12 занятий.
Что тут можно сделать с соц.защитой?

Обращайтесь в суд с иском.

Помогите,пожалуйста,составить. Никогда с этим не сталкивалась.

А если нам в городе предоставляется посещение 3 стационаров по 2 раза в год каждый ( краевая больница,реацентр Радуга,отделение восстановит. лечения), и там есть бассейны. Не может соц.защита приводить это доводом того, что бассейн-то нам предоставлен ( в т.ч. и потом в суде )?

[юрист]

А если нам в городе предоставляется посещение 3 стационаров по 2 раза в год каждый ( краевая больница,реацентр Радуга,отделение восстановит. лечения), и там есть бассейны. Не может соц.защита приводить это доводом того, что бассейн-то нам предоставлен ( в т.ч. и потом в суде )?

При таких обстоятельствах, полагаю, это может признаваться обоснованным.

[Resnitsa]

Доброго времени суток! Вчера были на МСЭ,( Уфа) рекомендации специалистов поликлиники :
Нуждается в постоянном ношении подгузников.
Опора для ползания детей инвалидов, для лежания , стояния.
Ходунки –роллаторы.Бандаж на коленный сустав-2 шт.
Корсет полужесткой фиксации
Реклинатор корректор осанки
Тутора на лучезапястный, голеностопный суставы.
Противопролежневой матрац, подушка – полиуретановые.
Кресло-стул с санитарным оснащением( с колёсами).

  из всего этого списка вписали коляски ( которые мне не нужны), и кресло стул санитарный. На вопрос - как же я буду реабилитировать ребенка до 18 лет? Катать на горшке по комнате, вот и вся реабилитация?  - пожали плечами.
На вопрос о подгузниках, как же так, ведь раньше давали? - Да, раньше давали, а теперь вчитались в строчки " пороки развития ЦНС" и не даем. И отзываем ИПР у тех, кому давали в этом месяце и переделываем без подгузников.
Но на самом то деле там строчка - стойкие выраженные нарушения функций выделения вследствие: заболеваний, последствий  травм, пороков развития центральной, переферической нервной системы.
Запятая в русском языке в данном контексте означает ИЛИ.  То есть они выдергивают фразы  и трактуют как им удобно. При полных у ребенка показаниях и при отсутствии противопоказаний.
Про опоры - сказали что они у них вообще исчезли из списка ТСР. ВСЕ.
Про ходунки - ребенок у вас не ходит, ходунки не положены. Я замечаю что это запись ортопеда, и он считает что нужны для развития шагового рефлекса. В ответ тишина.
Про корсет - должны быть явные нарушения позвоночника, а то что у вас сколиоз и ортопед рекомендует - не считается.
Про тутора то же самое. Контрактур явно выраженных нет - отдыхайте.
Диагноз ребенка : Последствие органического поражения ЦНС, нарушение высших центров речи с неспособностью к коммуникации.
 Нарушение произвольной подвижности 4х конечностей тяжелой степени. Снижение способности передвигаться  тяжелой степени.
Поставили все двойки.  Вот то что они творят, это вообще правомерно?

[НlTka]

Resnitsa, ппц!!!!!
ну раз нет явных контрактур и сколиоза - давайте подождем
памперсы?- такая мелочь!!!! сами что ли не купите???
а обувь почему не вписываете??? вы зимой вообще негуляете?

не, ну что хотят то и творят.

ПИШИТЕ ЖАЛОБУ И НЕСОГЛАСИЕ С ИПР!!

[Resnitsa]

Resnitsa, ппц!!!!!
ну раз нет явных контрактур и сколиоза - давайте подождем
памперсы?- такая мелочь!!!! сами что ли не купите???
а обувь почему не вписываете??? вы зимой вообще негуляете?

не, ну что хотят то и творят.

ПИШИТЕ ЖАЛОБУ И НЕСОГЛАСИЕ С ИПР!!

Жалобу написала, в ИПР написала что не согласна и перечислила пункты с чем именно; обувь не выписываем, потому что ребенок не ходит, а по новой редакции закона неходячим неположена. Но я в шоке, конечно, от всего происходящего... Когда сказала что буду обжаловать ИПР в Главном Бюро, мне ответили что мы вам ещё горшок вписали, хотя он вам тоже не положен, а вот в главном и его отнимут. 

[НlTka]

Resnitsa, ппц!!!!!
ну раз нет явных контрактур и сколиоза - давайте подождем
памперсы?- такая мелочь!!!! сами что ли не купите???
а обувь почему не вписываете??? вы зимой вообще негуляете?

не, ну что хотят то и творят.

ПИШИТЕ ЖАЛОБУ И НЕСОГЛАСИЕ С ИПР!!

Жалобу написала, в ИПР написала что не согласна и перечислила пункты с чем именно; обувь не выписываем, потому что ребенок не ходит, а по новой редакции закона неходячим неположена. Но я в шоке, конечно, от всего происходящего... Когда сказала что буду обжаловать ИПР в Главном Бюро, мне ответили что мы вам ещё горшок вписали, хотя он вам тоже не положен, а вот в главном и его отнимут. 

я просто наверно не понимаю КАК вы будете учится ходить в ходнках без обуви? правильная постановка стопы тоже важна для ребенка. нам ортопед написал занятия в ходунках с применением ортопедич обуви. стояние в вертикализаторе с применением обуви. профилактическое ношение ортопедич обуви с вкладными коррегирующими элементами стльки/полустельки.
 да и просто отказ в обуви нарушение права ребенка на прогулки.... своих детей пусть разуют и зимой на улицу вывезут

противопоказания к обуви - значительные нарушения статодинамических фенкций, и там еще психиатрия

[Lena13773]

Resnitsa, ппц!!!!!
ну раз нет явных контрактур и сколиоза - давайте подождем
памперсы?- такая мелочь!!!! сами что ли не купите???
а обувь почему не вписываете??? вы зимой вообще негуляете?

не, ну что хотят то и творят.

ПИШИТЕ ЖАЛОБУ И НЕСОГЛАСИЕ С ИПР!!

Жалобу написала, в ИПР написала что не согласна и перечислила пункты с чем именно; обувь не выписываем, потому что ребенок не ходит, а по новой редакции закона неходячим неположена. Но я в шоке, конечно, от всего происходящего... Когда сказала что буду обжаловать ИПР в Главном Бюро, мне ответили что мы вам ещё горшок вписали, хотя он вам тоже не положен, а вот в главном и его отнимут. 

я просто наверно не понимаю КАК вы будете учится ходить в ходнках без обуви? правильная постановка стопы тоже важна для ребенка. нам ортопед написал занятия в ходунках с применением ортопедич обуви. стояние в вертикализаторе с применением обуви. профилактическое ношение ортопедич обуви с вкладными коррегирующими элементами стльки/полустельки.
 да и просто отказ в обуви нарушение права ребенка на прогулки.... своих детей пусть разуют и зимой на улицу вывезут

противопоказания к обуви - значительные нарушения статодинамических фенкций, и там еще психиатрия

Ну про обувь уже тысячу раз обсуждали-да, по новому закону обувь неходячим не положена.
Но обязаны выписывать тутора с обувью на них.

[Одна такая]

Ходила вчера получать ИПР. Мягко говоря, я в недоумении. Естесно ни коляску с эл. приводом, ни авто не вписали, как и предупреждали при моём визите в Гл. бюро МСЭ. Но, что удивило:
1. Способность к самообслуживанию- первая. Это ж, я так понимаю, почти здоровый человек при том, что руки-ноги слабые, и умеем только сидеть, если кто-нибудь посадит...
2. Способность к передвижению- вторая. При том, что из всех способов передвижения умеем только на попе елозить , и что Гл. бюро рекомендовало 3-ю степень.
3. Тип дошкольного образоват. учреждения- специализированное (коррекционное) учреждение. Хотя ПМПК рекомендовало просто: обучение в дошкольной образоват. организации в группе компенсирующей направленности по адаптированной основной образоват. программе
4. Тьютора не вписали.
5. Раздел "мероприятия социал. адаптации" вообще не заполнили. Девочки, у вас тоже в ИПР-ках  прочерки?
6. Обувь ортопедич. сложная на утеплителе 1 шт., без утеплителя- 1 шт. Сказали: да, теперь пишем по 1 шт., но нам сказали, что выдавать будут, как раньше, по 4 пары... Чё-то я сильно сомневаюсь в этом  Слова к делу не пришьёшь.

Настояли на том, что ИПР подписывать надо обязательно, а потом можно обжаловать. Пришлось подписать, но я указала рядом с подписью "не согласна".
Ещё отправлять документы с моей жалобой в Гл. бюро МСЭ отказались, дали шаблон заявления и сказали: с обжалованием обращаетесь к ним сами. А то, что Вику там уже смотрели, так, оказывается, это была всего лишь консультация. И теперь необходимо будет пройти там новое освидетельствование  Зря заявление в ФБ МСЭ подготавливала...