Re: Индивидуальная программа реабилитации или абилиатции (ИПРА)

[ФЕЯ]

Комментарий глобального модератора

 Уважаемые пользователи, если у ВАс есть необходимость в констультации Алексея НИК юрист , пожалуйста, задайте Ваш вопрос в разделе Консультации юриста

[юрист]

Но мне не понятно почему я не могу воспользоваться правом купить самой и получить при этом полную компенсацию. Какие цены и на какие именно коляски они будут принимать во внимание?

Если  кресла - коляски  с  такими  техническими  характеристиками 
когда - либо  закупались  Государственным  учреждением  " Калужское  региональное  отделение  Фонда  социального  страхования  Российской  Федерации ",  города  Калуги,  то   цены  этого  исполненного  государственного  контракта,  если  никогда  не  закупались,  то  запрашиваются  цены  по  другим  субъектам  Российской  Федерации,  входящим  в  Ваш  Центральный  Федеральный  округ,  где  цена  меньше  других  -  по  такой  и  компенсируется  стоимость,  если никогда  не  закупались  в  Вашем  Центральном  Федеральном  округе  -  то  запрашиваются  цены  по  всем  другим  субъектам  Российской  Федерации,  где  цена  меньше  всех  других  -  по  такой  и  компенсируется  стоимость.

а если найдут где фсс закупил именно нам нужную коляску,то цена там полноценная.

Не  обязательно,  потому  что  сами  открытые  конкурсы  всегда  проводятся  только  путём  снижения  цены. 

[Киноманка]

@CogitoErgoSum, Саша, спасибо.
ну допустим. Сами они не купят.
Но мне не понятно почему я не могу воспользоваться правом купить самой и получить при этом полную компенсацию. Какие цены и на какие именно коляски они будут принимать во внимание? Вообще по какому принципу? Может они будут сравнивать цены на самые дешевые и простые коляски? Может они кимбу будут сравнивать? А почему? Ни те, ни другие не имеют наших характеристик...
а если найдут где фсс закупил именно нам нужную коляску,то цена там полноценная. Почему нам ее не компенсируют? Я что-то главное в этой цепочке ге понимаю?

Да не компенсируют уже давно полную стоимость колясок и других тср, заключают контракт и по параметрам делают закупку, обычно самых дешёвых, здесь надо смотреть не конкретную модель, а вид колясок согласно перечню тср. У вас как в ипра вписана коляска?

[юрист]

@юрист, а как они могут быть разными? Вот напрмер шведски свош у дистрибьютеров стоит 85 тыс. И он для всех регионов так и стоит.

Нет,  цены  на  эти  аппараты  свои  в  каждом  конкретном  субъекте  Российской Федерации. 

Где он стоит дешевле и почему?

Потому  что  это  зависит  от  результатов  торгов  на  открытых  конкурсах,  которые  органы  Фонда  социального  страхования  в  Российской  Федерации  проводят  для  закупки  этих  Технических  Средств  Реабилитации.

И цены, по которым фсс покупают релаьно коляски просто не известны простым пользователям?

Они  становятся  известными  только  после  полного  исполнения  государственных  контрактов.

[юрист]

заключают контракт и по параметрам делают закупку, обычно самых дешёвых, здесь надо смотреть не конкретную модель, а вид колясок согласно перечню тср.

,  это  правильно.

[mamaNata]

@mamaNata, Наташ, посмотрите сайт ФСС, там что-то про компенсацию самостоятельно приобретенных ТСР, выбираете ваш регион, скачиваете табличку экселевскую и по ней смотрите. У нас в Лен. области цены на коляски от 13 тыс (где они такие коляски видели???). Полную стоимость никак не получить, государство боится разориться. Есть регионы, где компенсации хорошие (Москва, Питер вроде тоже), там и полную можно получить. А в регионах все как-то печально.

Саша, но там же нет коляски с нужными характеристиками. А как я поняла Юриста, фсс все же должна сравнивать с ценами именно с аанологичные по характеристикам колясками

[юрист]

как я поняла Юриста, фсс все же должна сравнивать с ценами именно с аналогичные по характеристикам колясками

,  это  верно.

[CogitoErgoSum]

@юрист, теперь и я запуталась. Помогите, пожалуйста. Кимбы и подобного нет у ФСС по компенсации в Лен. области. А в Питере есть. Они мне могут по питерской компенсировать? (Подозреваю, что нет, но все же).

[юрист]

@юрист, теперь и я запуталась. Помогите, пожалуйста. Кимбы и подобного нет у ФСС по компенсации в Лен. области. А в Питере есть. Они мне могут по питерской компенсировать?

Если  такие  кресла - коляски  с  указанными  в  Индивидуальной  Программе  Реабилитации  ( Абилитации )  Вашего  ребёнка - инвалида  техническими  характеристиками  никогда  не  закупались  Государственным учреждением  "Ленинградское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации ",  то  это учреждение  обязано  запросить  цены  по  другим  субъектам  Российской  Федерации,  входящим  в  Ваш  Северо - Западный  федеральный  округ,  где  цена  меньше  всех  других  -  по  такой  и  компенсируется  стоимость.     

[Елена Сотникова]

А как же этот Приказ 1200н, где написано (в конце), что при компенсации учитывается только само изделие (то есть вид ТСР) без учета дополнительных функций? http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70765584/
То есть, получается, что "кресло-коляска с ручным приводом для детей с ДЦП" - это вид ТСР, а всякие боковые упоры и т. д. - это дополнительные функции (для компенсации).

[юрист]

А как же этот Приказ 1200н, где написано (в конце), что при компенсации учитывается только само изделие (то есть вид ТСР) без учета дополнительных функций? http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70765584/

Так  характеристики  кресел - колясок  указываются  в  Индивидуальных  Программах  Реабилитации  ( Абилитации )  инвалидов / детей - инвалидов  и  подлежат  учёту  при  объявлении  органами  Фонда  социального  страхования  в  Российской  Федерации  открытых  конкурсов  на  поставку  этих  Средств.

[Елена Сотникова]

А как же этот Приказ 1200н, где написано (в конце), что при компенсации учитывается только само изделие (то есть вид ТСР) без учета дополнительных функций? http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70765584/

Так  характеристики  кресел - колясок  указываются  в  Индивидуальных  Программах  Реабилитации  ( Абилитации )  инвалидов / детей - инвалидов  и  подлежат учёту при объявлении органами Фонда социального страхования в Российской Федерации открытых конкурсов на поставку этих  Средств.

Для непосредственного обеспечения - конечно, характеристики обязаны учитывать вне всякого сомнения. Но при самостоятельной компенсации - тут сопоставляют наименование коляски, указанной в ИПРА и вид коляски, указанной в классификации Приказа 214н (который изменили Приказом 1200н, убрав слова "допфункции").

[Елена Сотникова]

@CogitoErgoSum,

@юрист, теперь и я запуталась. Помогите, пожалуйста. Кимбы и подобного нет у ФСС по компенсации в Лен. области. А в Питере есть. Они мне могут по питерской компенсировать? (Подозреваю, что нет, но все же).

Так Вы у них позвоните, спросите, что они ответят. Скажите, что если Вы их не будете самих заставлять покупать, то сколько они выплатят, если Вы сами купите то, что написано в ИПРА? То есть как они будут определять размер компенсации, интересно ведь узнать.

[Елена Сотникова]

А вообще, что раньше в Приказе - классификации N 214н означали слова "с дополнительными функциями" (которые исключили),  может это не теххарактеристики,  а все же что-то другое? 

[mamaNata]

А как же этот Приказ 1200н, где написано (в конце), что при компенсации учитывается только само изделие (то есть вид ТСР) без учета дополнительных функций? http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70765584/

Так  характеристики  кресел - колясок  указываются  в  Индивидуальных  Программах  Реабилитации  ( Абилитации )  инвалидов / детей - инвалидов  и  подлежат  учёту  при  объявлении  органами  Фонда  социального  страхования  в  Российской  Федерации  открытых  конкурсов  на  поставку  этих  Средств.

@юрист, обязан ли фсс объявить такой конкурс на поставку коляски с указанными в нашей ипр характеристиками или купить эту коляску у органищации, уже выигравшей тендор ( если такой конкурс уже был) , если мы ответим что покупать за свой счет не имеем возможности?

[Елена Сотникова]

@mamaNata,

А как же этот Приказ 1200н, где написано (в конце), что при компенсации учитывается только само изделие (то есть вид ТСР) без учета дополнительных функций? http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70765584/

Так  характеристики  кресел - колясок  указываются  в  Индивидуальных  Программах  Реабилитации  ( Абилитации )  инвалидов / детей - инвалидов  и  подлежат  учёту  при  объявлении  органами  Фонда  социального  страхования  в  Российской  Федерации  открытых  конкурсов  на  поставку  этих  Средств.

@юрист, обязан ли фсс объявить такой конкурс на поставку коляски с указанными в нашей ипр характеристиками или купить эту коляску у органищации, уже выигравшей тендор ( если такой конкурс уже был) , если мы ответим что покупать за свой счет не имеем возможности?

Конечно обязаны. Лишь бы этот конкурс состоялся, а то скажут Вам, что на торги никто не вышел и мол, покупайте сами. Но надо заставлять их размещать конкурсы повторно, либо пусть выходят с индивидуальной закупкой. Надо просто постоянно общаться с ними лично, убеждать очень настойчиво, постоянно задавать много вопросов по поводу конкурса, интересоваться у них, как он продвигается, может даже самим поискать поставщиков. Главное, добиться, чтобы конкурс хотя бы разместили, и обязательно с адекватной ценой.