Автор Тема: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.  (Прочитано 384233 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ирина-М

Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1470 : 08 Февраля 2014, 12:47:19 »
Добрый день!
Нам в ИПР СВОШ записали как аппарат для отведения и установки бедер в заданном положении, с указанием, что аппарат самостоятельно приобретается за свой счет (аргументируют, что по  Приказу Министерства труда и социальной защиты РФ от 18 февраля 2013 г. N 65Н, ФСС не оплатит покупку СВОШа) . Не могла добиться на МСЭ, что бы они записали его как аппарат на ТБ суставы. Доказывают, что это разные вещи. Кто-то сталкивался с такой ситуацией и как вы поступили в этом случае?
Очень жаль, что Вам не пошли на встречу. Чтобы определить разные это вещи или нет, надо проконсультироваться у независимого ортопеда-протезиста, который работает на ортопедическом предприятии. Ведь наверное существуют какие-то разработанные медицинские классификации по аппаратам на таз/суставы,  которые определяют что именно к ним относится.
В любом случае, надо обжаловать ИПР в вышестоящее МСЭ. Надо, чтобы Вам обоснованно разъяснили относится ли аппарат для установки бедер в заданном положении к аппаратами на тазобедренный сустав.
Моему ребенку ортопед прописал тоже СВОШ или аппарат  для отведения и удержания бедер в заданном положении (так было сказано), но в МСЭ сказали, что в нашем регионе такое не могут вписать в ИПР. Записали как аппарат на тазобедренный сустав правый, левый.

Оффлайн Секвойя

Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1471 : 08 Февраля 2014, 13:05:12 »
Добрый день!
Нам в ИПР СВОШ записали как аппарат для отведения и установки бедер в заданном положении, с указанием, что аппарат самостоятельно приобретается за свой счет (аргументируют, что по  Приказу Министерства труда и социальной защиты РФ от 18 февраля 2013 г. N 65Н, ФСС не оплатит покупку СВОШа) . Не могла добиться на МСЭ, что бы они записали его как аппарат на ТБ суставы. Доказывают, что это разные вещи. Кто-то сталкивался с такой ситуацией и как вы поступили в этом случае?
Очень жаль, что Вам не пошли на встречу. Чтобы определить разные это вещи или нет, надо проконсультироваться у независимого ортопеда-протезиста, который работает на ортопедическом предприятии. Ведь наверное существуют какие-то разработанные медицинские классификации по аппаратам на таз/суставы,  которые определяют что именно к ним относится.
В любом случае, надо обжаловать ИПР в вышестоящее МСЭ. Надо, чтобы Вам обоснованно разъяснили относится ли аппарат для установки бедер в заданном положении к аппаратами на тазобедренный сустав.
Спасибо большое. Будем обжаловать.

Оффлайн Евгения RehaTeamVital

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 87
  • Страна: de
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
    • Skype: jannyred18
    • Награды
Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1472 : 08 Февраля 2014, 16:07:28 »
Если переводить оригинал, вот что пишет производитель про S.W.A.S.H.:

Динамичный отводящий бедренный ортез для детей.
Показания:
- Спастическая диплегия (МКБ-10: G80.1),
- Другие врожденные деформации бедра (МКБ-10: Q65.8),
- Врожденный подвывих бедра неуточненный(МКБ-10: Q65.5),
- Другие и неуточненные симптомы и признаки, относящиеся к нервной и костно-мышечной системам (Гипотонус) (МКБ-10: R29.8),
- Судорога и спазм (МКБ-10: R25.2)
Противопоказания:
- Вывих, растяжение и перенапряжение капсульно-связочного аппарата тазобедренного сустава и тазового пояса (МКБ-10: S73.00)

В России Международная классификация болезней 10-го пересмотра (МКБ-10) принята как единый нормативный документ для учета заболеваемости, причин обращений населения в медицинские учреждения всех ведомств. МКБ-10 внедрена в практику здравоохранения на всей территории РФ в 1999 году приказом Минздрава России от 27.05.97г. №170
Евгения
missis.uhlmann@yandex.com

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1473 : 08 Февраля 2014, 17:24:57 »
Если переводить оригинал, вот что пишет производитель про S.W.A.S.H.:

Динамичный отводящий бедренный ортез для детей.
Показания:
- Спастическая диплегия (МКБ-10: G80.1),
- Другие врожденные деформации бедра (МКБ-10: Q65.8),
- Врожденный подвывих бедра неуточненный(МКБ-10: Q65.5),
- Другие и неуточненные симптомы и признаки, относящиеся к нервной и костно-мышечной системам (Гипотонус) (МКБ-10: R29.8),
- Судорога и спазм (МКБ-10: R25.2)
Противопоказания:
- Вывих, растяжение и перенапряжение капсульно-связочного аппарата тазобедренного сустава и тазового пояса (МКБ-10: S73.00)

В России Международная классификация болезней 10-го пересмотра (МКБ-10) принята как единый нормативный документ для учета заболеваемости, причин обращений населения в медицинские учреждения всех ведомств. МКБ-10 внедрена в практику здравоохранения на всей территории РФ в 1999 году приказом Минздрава России от 27.05.97г. №170
Евгения, и что в итоге получается?  Динамичный отводящий бедренный ортез(СВОШ) это:
 - Аппарат на тазобедренный сустав? или
 -  Аппарат на нижние конечности и туловище?
 - Или что-то другое?
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн Евгения RehaTeamVital

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 87
  • Страна: de
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
    • Skype: jannyred18
    • Награды
Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1474 : 08 Февраля 2014, 23:52:19 »
Более склоняюсь к "Аппарат на тазобедренный сустав", потому что главная функция все таки правильное отведение бедра, туловище как-то не причем, только для фиксации корсета...если честно то обе формулировки слегка дубовые))))))))))))))))))

Потому что как не назови, главное это ПОКАЗАНИЯ к применению, именно ими должны руководствоваться при назначении....
Евгения
missis.uhlmann@yandex.com

Оффлайн Fossa

Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1475 : 09 Февраля 2014, 00:19:05 »
Добрый день!
Нам в ИПР СВОШ записали как аппарат для отведения и установки бедер в заданном положении, с указанием, что аппарат самостоятельно приобретается за свой счет (аргументируют, что по  Приказу Министерства труда и социальной защиты РФ от 18 февраля 2013 г. N 65Н, ФСС не оплатит покупку СВОШа) . Не могла добиться на МСЭ, что бы они записали его как аппарат на ТБ суставы. Доказывают,  разные вещи. Кто-то сталкивался с такой ситуацией и как вы поступили в этом случае?
Мне кажется, доказать, что СВОШ относится к аппаратам на тазобедренный сустав будет сложно. Заключение стороннего ортопеда для МСЭ - это не истина в последней инстанции. Тем более, что в инстукции к СВОШ, как писала Евгения RehaTeamVital, он указан как "динамичный отводящий бедренный ортез", нет ни слова про тазобедренные суставы.
Я бы выбрала другую линию поведения.
Не надо доказывать, что аппарат для отведения и установки бедер в заданном положении и аппарат на ТБ суставы - это одно и то же. Бог с ними, пусть это будут разные вещи. И если ФСС не оплачивает СВОШ, то за свои деньги покупать его не буду, вместо него впишите в ИПР аппарат на ТБ суставы. Вписать вы его обязаны, т. к. согласно Приказу N 65Н показаниями к аппарату на ТБ суст. являются "стойкие выраженные или значительно выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей", что и наблюдается у моего ребенка. В Федеральном законе от 24.11.1995 N 181-ФЗ "О соц. защите инвалидов в РФ" сказано, что объем реабилитационных мероприятий, предусматриваемых индивидуальной программой реабилитации инвалида, не может быть меньше установленного федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду. А это значит, что все ТСР, которые указаны в приказе N 65Н и к которым есть показания и нет противопоказаний - это обязательный минимум того, что сотрудники МСЭ должны вписывать в ИПР.
Еще было бы не плохо к моменту обжалования получить от ортопеда письменные рекомендации на аппараты для ТБ суст. Лучше от ортопеда из районной поликлиники, но подойдет и от другого врача.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1476 : 09 Февраля 2014, 05:05:15 »
Не надо доказывать, что аппарат для отведения и установки бедер в заданном положении и аппарат на ТБ суставы - это одно и то же. Бог с ними, пусть это будут разные вещи. И если ФСС не оплачивает СВОШ, то за свои деньги покупать его не буду, вместо него впишите в ИПР аппарат на ТБ суставы. Вписать вы его обязаны, т. к. согласно Приказу N 65Н показаниями к аппарату на ТБ суст. являются "стойкие выраженные или значительно выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей", что и наблюдается у моего ребенка. В Федеральном законе от 24.11.1995 N 181-ФЗ "О соц. защите инвалидов в РФ" сказано, что объем реабилитационных мероприятий, предусматриваемых индивидуальной программой реабилитации инвалида, не может быть меньше установленного федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду. А это значит, что все ТСР, которые указаны в приказе N 65Н и к которым есть показания и нет противопоказаний - это обязательный минимум того, что сотрудники МСЭ должны вписывать в ИПР.
Еще было бы не плохо к моменту обжалования получить от ортопеда письменные рекомендации на аппараты для ТБ суст. Лучше от ортопеда из районной поликлиники, но подойдет и от другого врача.
Согласен.
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн Секвойя

Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1477 : 09 Февраля 2014, 05:23:31 »
Не надо доказывать, что аппарат для отведения и установки бедер в заданном положении и аппарат на ТБ суставы - это одно и то же. Бог с ними, пусть это будут разные вещи. И если ФСС не оплачивает СВОШ, то за свои деньги покупать его не буду, вместо него впишите в ИПР аппарат на ТБ суставы. Вписать вы его обязаны, т. к. согласно Приказу N 65Н показаниями к аппарату на ТБ суст. являются "стойкие выраженные или значительно выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей", что и наблюдается у моего ребенка. В Федеральном законе от 24.11.1995 N 181-ФЗ "О соц. защите инвалидов в РФ" сказано, что объем реабилитационных мероприятий, предусматриваемых индивидуальной программой реабилитации инвалида, не может быть меньше установленного федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду. А это значит, что все ТСР, которые указаны в приказе N 65Н и к которым есть показания и нет противопоказаний - это обязательный минимум того, что сотрудники МСЭ должны вписывать в ИПР.
Еще было бы не плохо к моменту обжалования получить от ортопеда письменные рекомендации на аппараты для ТБ суст. Лучше от ортопеда из районной поликлиники, но подойдет и от другого врача.
Спасибо большое. Завтра пойду с заявлением на обжалование. Посмотрим на их реакцию.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1478 : 09 Февраля 2014, 05:31:22 »
Завтра пойду с заявлением на обжалование. Посмотрим на их реакцию.
Жалоба подаётся Вами только в течение одного месяца с момента освидетельствования и только через бюро, проводившее освидетельствование Вашего  ребёнка - инвалида  (которое неправильно  что - то  решило или в  чём - то  отказало).   
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн Секвойя

Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1479 : 09 Февраля 2014, 12:58:58 »

Жалоба подаётся Вами только в течение одного месяца с момента освидетельствования и только через бюро, проводившее освидетельствование Вашего  ребёнка - инвалида  (которое неправильно  что - то  решило или в  чём - то  отказало).
Да, я поняла. Спасибо огромное.

Оффлайн Секвойя

Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1480 : 10 Февраля 2014, 12:25:40 »
Ну вот, жалобу сегодня подала. Пытались не брать, говоря, что жалоба подается в течение трех дней.  qqq

Еще было бы не плохо к моменту обжалования получить от ортопеда письменные рекомендации на аппараты для ТБ суст. Лучше от ортопеда из районной поликлиники, но подойдет и от другого врача.

Пыталась сегодня взять у местного ортопеда (до краевого 5 часов езды, но и до него доберусь) справку о необходимости для ребенка аппаратов на ТБ суставы. Отказала. Сказала, что необходимо опять пройти комиссию, где в документах она укажет на необходимость аппаратов. А просто дать справку, что ребенок нуждается в них, она не может.

Вопрос к юристу. Правомерно ли поступил врач и нам необходимо заново проходить комиссию только лишь из-за этой записи или все таки можно выписать справку.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1481 : 10 Февраля 2014, 15:40:59 »
Правомерно ли поступил врач и нам необходимо заново проходить комиссию только лишь из-за этой записи
Да, это  правильно. 
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн Luba

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1482 : 10 Февраля 2014, 17:53:33 »
Добрый день!
Нам в ИПР СВОШ записали как аппарат для отведения и установки бедер в заданном положении, с указанием, что аппарат самостоятельно приобретается за свой счет (аргументируют, что по  Приказу Министерства труда и социальной защиты РФ от 18 февраля 2013 г. N 65Н, ФСС не оплатит покупку СВОШа) . Не могла добиться на МСЭ, что бы они записали его как аппарат на ТБ суставы. Доказывают, что это разные вещи. Кто-то сталкивался с такой ситуацией и как вы поступили в этом случае?
Очень жаль, что Вам не пошли на встречу. Чтобы определить разные это вещи или нет, надо проконсультироваться у независимого ортопеда-протезиста, который работает на ортопедическом предприятии. Ведь наверное существуют какие-то разработанные медицинские классификации по аппаратам на таз/суставы,  которые определяют что именно к ним относится.
В любом случае, надо обжаловать ИПР в вышестоящее МСЭ. Надо, чтобы Вам обоснованно разъяснили относится ли аппарат для установки бедер в заданном положении к аппаратами на тазобедренный сустав.
Спасибо большое. Будем обжаловать.
Подскажите пожалуйста какой  СВОШ лучше персеевский или швецария??? :uhm:

Оффлайн Секвойя

Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1483 : 11 Февраля 2014, 08:29:23 »
Правомерно ли поступил врач и нам необходимо заново проходить комиссию только лишь из-за этой записи
Да, это  правильно. 

Спасибо большое за ответ. Будем ждать теперь решения от вышестоящей комиссии. Если необходимо, то, конечно, пойдем проходить повторно. Только обидно, что врачи толком не знакомы с этим приказом и пишут как раньше (мне ортопед так и сказала: если бы я раньше видела его, то написала бы вам, как надо), на МСЭ вписали по записи врача, а мы остались крайние. Теперь придется ребенка везти на обжалование в край (дорога не ближняя), а потом, если потребуется, проходить перекомиссию для внесения дополнений в ИПР.

А Вам, юрист, большое человеческое спасибо за те консультации, которые Вы даете. Очень сложно разобраться во всех нюансах, особенно, если столкнулся со всем этим впервые.
И остальным консультирующим тоже большое спасибо. efy

Оффлайн Секвойя

Re: СВОШ, детский отводящий бедренный ортез.
« Ответ #1484 : 11 Февраля 2014, 08:32:44 »
Luba, если вы обратились ко мне, то, к сожалению, не смогу вам ответить на этот вопрос. Мы еще маленькие и СВОШ нам выписали впервые. Я сама только буду подробно изучать этот вопрос.