Лечение в Израиле: клиники, врачи, обследования.

[ЗояПтицына]

ну... Международная клиника - это явно громко сказано. вертики -вообще 

[ВанНюш]

Вот и я про то же..............а если учесть то что не дай Бог засопливите то вам преложат водички попить и носик пополскать-у них ни каких лекарств нет то надо задуматься а на что же страховочка идёт??????

[ДЦПшник]

Слово "международная" говорит лишь о том,  что лечатся люди из разных стран. Это у нас этому слову придают пока особый смысл. И ясно почему. А то, что оборудование устарело это понятно. Клиника и сама не новая. За рубежом оборудование заменяют тогда когда сломается. ВанНюш наверно просто вам не повезло. Караченцеву говорят очень помогли именно тамошние врачи.
http://www.directadvert.ru/news/txt/?id=8461&_id=15108698

[ВанНюш]

Там    тоже   произошло   яко  бы  чудо-из   нашей    группы  яко   бы  пошёл  мальчик....................а   если  смотреть   правде   в   глаза  то  подбери  в   России   мама  ему  нормальные   реабилитационные   средства  и  он  так  же  бы  пошёл,   а   мама  вырвавшись   из   клетки  дома   что  бы  задержаться  там   готова   была  на  камеру     сказать  всё   что  угодно,    а  за  бутылочкой  на  балкончике   пела  совсем   другие    песни

[capitoshka]

И что же это за сложная такая диагностика???????Снимок таза который нам сделали?????? Если честно то на Израиль я возлагала большие надежды хотя бы в плане ретинопатии недоношенных -на сайтах в рекламе пишут что лечет самые безнадёжные случаи , а когда мы приехали в Хайфу то вообще бредом мне всё это показалось- во первых мне там одна тётка задала такой вопрос когда смотрела расширенный зрачок у вас косоглазие и всё????У нас слава Богу косоглазия ни когда не было.  Да и оборудования я не увидела там тянущего даже на Тюменское ни говоря уж о Питерском.
Касаемо реабилитации -тоже бред. Как можно ходить в корсетах и туторах при этом не делая массажа и нормального лфк?????????Я не увидела там реабилитации вообще-съездите в любой Российский реабилитационный центр потратите в сотни раз меньше денег а получите пользы тоже в сотни раз больше и не увидите муравьёв которые ползают по якобы международному центру-чистота как я поняла тоже не канёк Израиля.
На счёт операций  там прессинг конкретный-лишь бы денежку стянуть. Да у меня тяжёлый ребёнок но это не значит что ей надо засовывать лишнюю трубочку в виде гастростомы. Ребёнок нормально глотает а не жуёт из-за нехватки сознания что нужно жевать.
А как там родителей опускают фразами типо уже ни чего не исправить и т.д и т.п.............................Так давайте бросим все своих крох и будем спокойно смотреть как они гниют..........................

Это называется психотравмой и широко используется для манипулирования людьми начиная от цыганских гадалок до ...

[capitoshka]

................выствить фото что ли??????

Наташ, оч. хочется фото.
а по поводу лечения... вот тебе и хваленый Израиль... многие возлагают на него такие надежды...

Ну не знаю, в Питер регулярно приезжает мама с сыном на реабилитацию из Израиля,правда она раньше жила в Питере.

[Савелла]

     Ну нет такого понятия в Израиле лечить ДЦП. Вот нет и всё!
А маму из Питера хорошо понимаю,и сама повезла бы туда своего ребёнка, потому как  там прекрасные массажисты,логопеды с огромным опытом работы за плечами.Тут этого нет.
     ВанНюш по поводу того как всё ужастно вы палку перегнули. Всё то, что вы видели у физиотерапевтов в каталогах, с лёгкостью заказывается если в этом есть необходимость. В спец.школах есть и велосипеды,и ходунки для неходячих детей, да и всё остальное.И по поводу коляски, я уверена,что у вас она хорошая.  Но тут и к коляскам подход другой,т.к. их собирают индивидуально под каждого ребёнка,чтобы ему было удобно, двух одинаковых просто не бывает.
 У меня очень тяжёлый ребёнок, но наши физиотерапевты посчитали нужным обучать его ходить в ходунках, я с ними в этом не согласна ,но... Кроме того, что в школе для него это приобрели,так ещё и заказали из Америки ходунки для дома за 8000$.  У , моего 10 летнего сына машина от государства оформленная на его имя,со специальным подьёмным устройством, чтобы закатить коляску в салон машины...А ваше государство и ваша медицина также заботятся о ваших детях?

[ДЦПшник]

Нет, Савелла! Мы очень мало знаем про то как в других государствах. Путевые заметки пишет только Юля, а  у остальных то ли времени, то ли желания  не хватает;l

[capitoshka]

     Ну нет такого понятия в Израиле лечить ДЦП. Вот нет и всё!
А маму из Питера хорошо понимаю,и сама повезла бы туда своего ребёнка, потому как  там прекрасные массажисты,логопеды с огромным опытом работы за плечами.Тут этого нет.
     ВанНюш по поводу того как всё ужастно вы палку перегнули. Всё то, что вы видели у физиотерапевтов в каталогах, с лёгкостью заказывается если в этом есть необходимость. В спец.школах есть и велосипеды,и ходунки для неходячих детей, да и всё остальное.И по поводу коляски, я уверена,что у вас она хорошая.  Но тут и к коляскам подход другой,т.к. их собирают индивидуально под каждого ребёнка,чтобы ему было удобно, двух одинаковых просто не бывает.
 У меня очень тяжёлый ребёнок, но наши физиотерапевты посчитали нужным обучать его ходить в ходунках, я с ними в этом не согласна ,но... Кроме того, что в школе для него это приобрели,так ещё и заказали из Америки ходунки для дома за 9000$.  У , моего 10 летнего сына машина от государства оформленная на его имя,со специальным подьёмным устройством, чтобы закатить коляску в салон машины...А ваше государство и ваша медицина также заботятся о ваших детях?

Наверно правильней физические терапевты или проще ЛФКашники просто физиотерапевты у нас означает совсем другое.
Вы правы, наше государство гораздо меньше заботится о наших детях и это безусловно плохо.Хотя в этом есть определенные плюсы,понимание того что наша жизнь не приспособлена для таких людей и что никто кроме родителей не будет заботится о наших детях, толкает нас не покладая рук заниматься реабилитацией своих детей,чтобы вывести их на более высокий уровень самообслуживания.

[Савелла]

  Социальная поддержка инвалидов в Израиле очень высока.  Но чтобы всем эти пользоваться нужно тут жить,  а на реабилитацию ездить в Россию.

[ВанНюш]

С последним высказыванием я на все 100% согласна-у Вас действительно поддержка государства инвалидам и не только колосальная но для этого нужно жить там а лечиться и реабилитироваться лучше в России.

[Polina]

В защиту муравьев: муравьи - это не признак  грязи   или  чистоты.  Они везде. С ними невозможно бороться,  они живут  в земле, а не в квартире.
Я не скажу, что  грязнуля,  полы  мою  постоянно,  но если  упал маленький  кусочек  еды  на пол, то  через  некоторое время  на  нем  будет  толпа  муравье.... и проложена  тропинка к месту  хавчика.  Можно пользоваться химией и  брызгать везде  этой  дрянью,  но  в общественных местах это невозможно делать - есть алергики.... 

Вы  смогли коляску с собой взять в палату, вы с коляской  ходили по всем врачам и кабинетам.

  ДЦП  -не лечат в Израиле, децепешек и др.инвалидов -  социализируют. Делают все возможное для облегчения жизни инвалидов.
 Мне врач сказал: мы сделали все что смогли, теперь  все зависит от ее возможностей и средств реабилитации в садике (бассейн, лфк, социализация)

Тут спор просто неуместен, потому  что речь  идет о  абсолютно разных методах и подходах.
В Израиле и насморк не лечат, потому  что не считают это болезнью. 
Принцип израильских медиков: минимум лекарств.  При этом учтите, что в наш российский медицинский словарь входят  травы, гомеопатия, и остальное нетрадиционное  -как медицинские препараты.  В Израиле медицина - это в чистом виде  медикаментозные средства. А  соль, травки   - это бабушкины рецепты. Ни один врач не скажет  вам пополоскать горло солью  или шалфеем.

Для  этого есть  гомеопатические аптеки (врачи, лекарства) -  к гомеопатии относится  все натуральное. Опять же разница в понятиях: в России гомеопатия - это  микродозы. В Израиле и Европе  гомеопатия - это "бабушкины рецепты".
 
ДЦП не лечат:  церебролизин, кортексин, пантогам, пирацетам и т.д. - это не лекарства. НЕ доказано их положительное влияние и воздействие. Поэтому никто в Израиле  их не применяет. 

Логопедов, как  таковых нет.  Есть нечто  среднее  между  специалистом по социализации и спец. который покажет  как  держать ложку и как посадить ребенка.

Лучшая школа логопедии в России.  Лучше нет  нигде!!!!  Семенова вывела  основы, которые до  сих пор никто не изменил. Истина однозначна.

Массаж - такое понятие отсутствует . Это нетрадиционный вид, который не входит в систему государственного  медобслуживания.

ЛФК - хорошее, много  приспособлений. ЛФК расчитано на то, что бы  потом это пригодилось в жизни и для жизни. В основном, это Бобат-терапия для детей.

Бассейн - как попасть на инструктора. Но  обязателен во всех  учреждениях "спец".

Большое внимание уделяется  общению с животными.

Иппотерапия поставленна  на медоснову. т.е. без разрешения ортопеда  вас  не возьмут на занятия,  как бы не хотелось вам и инструктору.

Но все это в рамках садиков, школ и специнтернатов.  В Больнице  обыно лечат, а не реабилитируют.
Врач даст рекомендации, а делать будет  специалист.  В больнице вас вылечат от пневмонии, но восстанавливаться  после  с вами будет  другой спец.(лфк, бассейн, реабилитолог и т.д.)

Мое сугубо  личное мнение о медицине Израиля:  если  вы будете  умирать -вас  поднимут и оживят. Но  профилактику , что бы  вы не заболели  и не дошли до этого состояния никто не  сделает и не делает.

Как-то сумбурно.... может  завтра  исправлю,  просто  глаза слипаются и мсль теряется...

[ДЦПшник]

Полина, спасибо, что подключились к разговору. Я правильно понял что  в Израиле нельзя заниматься реабилитационной практикой без лицензии. И по этому нет специалистов работающих почти по Доману или  почти по Войта? 

[Савелла]

Полина, молодец! Всё по полочкам разложила!

[Polina]

Полина, спасибо, что подключились к разговору. Я правильно понял что  в Израиле нельзя заниматься реабилитационной практикой без лицензии. И по этому нет специалистов работающих почти по Доману или  почти по Войта? 

Совершенно верно. Доман несколько лет назад  хотел попасть в Израиль, но после "тщательных" проверок, пришли к выводу что очень трудоемко и нет 100% результатов.

Если методика не дает результата, то она  будет на положение нетрадиционной медицины.  Если прошла, то  ее  вводят как  методику во все мед.учреждения  и государство оплачивает занятия по ней.
Так, например, Бобат - работат.  Английская методика обучения  на  компе и т.д.

как пример  могу привести наш садик,  правда сайт на англ.     http://www.beitissie.org.il/eng/