Автор Тема: АРХИВ. Питание по Доману. (Только для чтения).  (Прочитано 877350 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Зефирка

  • Консультант
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2149
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 58
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6090 : 07 Декабря 2013, 15:22:35 »

А какой вы сдавали анализ?
Мы получили результаты анализа на непереносимости (аллергия 3 типа) ИмуПро300, да, на коровье молоко действительно показало самую сильную непереносимость. И что интересное, непереносимость есть половины продуктов, которые мы едим, которые я проверяла и думала, что на них точно нет реакции! А то, что под подозрением, нам можно оказалось. Состояние у нас конечно лучше стало намного, но ведь полностью проблемы не ушли, и после долгого перерыва снова краснеют щеки не понятно на что, а опытным путем выявить все непереносимости невозможно, как оказалось, ведь реакция проявляется не сразу, и не на один продукт, и ее не всегда можно заметить. Вот теперь будем пытаться менять рацион в соответствии с результатами.

Семицветик, мы при кафедре клинической иммунологии сдавали "анализ сыворотки крови на содержание общего иммуноглобулина Е и аллергенспецифических Ig E - антител "

Мы взяли четыре основных спектра пищевых. Можно было и больше, как потом выяснилось.
Но нам не до экзотических фруктов и устриц было. Нужно было снять подозрения на астму.
+ делали 2 пыльцевых спектра, спектр бытовой и спектр грибковый.

Аллергены выявились только пищевые.
На говядину, коровье молоко и творог и гречку оказалась очень высокая аллергическая реакция.
Уровень общего Ig E в крови 85 МЕ\мл при норме до 50 МЕ\мл

Как я уже выше писала, первые полгода была строжайшая диета. Ребенок сильно изменился и начал сам регулировать свое пищевое поведение.
Говоришь ему, что нельзя это кушать, он и не просит. Аппетит стал хороший. Отъелся)))
Опытным путем выяснить можно только в одном случае. Если ребенок участвует в процессе и организм его уже очищен.
Когда я через пол года начала вводить те продукты, которых не было в наших спектрах, я смотрела именно на его реакцию.
Когда организм уже очищен это просто.
Но поначалу без анализов не обойтись  ккк Организму требуются месяцы диеты, что бы самостоятельно вывести из себя аллергены.

Цитировать
И вот еще что, девочки пишут, что у многих после ввода диеты, не Домановской, а биомед, начинаются проблемы, а не связано ли это с тем, что выявляя самостоятельно непереносимости, мы начинаем кормить малым набором продуктов, и именно на эти продукты и начинает возникать новая непереносимость? Именно так написано в рекомендациях к нашему тесту, нельзя каждый день есть один и тот же продукт (в идеале раз в 4 дня - ротационная диета), и питание должно быть очень разнообразным.
Я с биомедом не связывалась.
Но то, что меню должно быть разнообразным - это точно


8(925)906-60-82  +WhatsApp

Оффлайн Kseni

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 8
  • Пол: Женский
  • Ксения и Сашуля. Москва.
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6091 : 07 Декабря 2013, 19:52:54 »
 Согласна, без анализов трудно. Мы сдали, правда, по незнанию  lljj только на 90 в Габричевского, и выяснились неожиданности - непереносимость продуктов коровьего молока, куриных яиц, чеснока. Явной реакции не было. Но, думаю, надо будет пересдать на 300  999, спасибо, подсказали, где. А то у них в тесте ананасы, авокадо, устрицы, табак и прочее есть, а тыквы, хурмы, малины и перепелиных яиц нет!!! Думаю, надо и младшему такой тест сделать - чтоб уже всех питать правильно  ллл.
Полина, спасибо за ответы  ---! конечно, без консультации всех наших врачей ничего предпринимать не будем, но, думаю, все тут знают, что в итоге решение принимать самой!! В том числе и потому, что мнения их не совпадают да и ответственность только на нас. Знание чужого опыта бывает очень ценно.

Оффлайн Niva

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
  • Наташа и Вероничка. Москва
    • ВКонтакте: https://m.vk.com/club128457015
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/322152044813830/
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6092 : 07 Декабря 2013, 21:28:04 »
Зефирка,  это Вы в Сеченова сдавали такой анализ?Не знаете, случайно, с какого возраста актуально сдавать подобные анализы?
"Улыбка ребенка" реабилитационно-развивающий центр. Москва
http://ulybkarebenka.ru/
https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=56515.0
https://m.vk.com/club128457015
https://www.facebook.com/groups/322152044813830/

тел. 8(929)691-9681
8(499)259-8551

Оффлайн Зефирка

  • Консультант
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2149
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 58
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6093 : 07 Декабря 2013, 22:14:02 »
Зефирка,  это Вы в Сеченова сдавали такой анализ?Не знаете, случайно, с какого возраста актуально сдавать подобные анализы?
Нет, делали при университете имени Евдокимова. Кафедра клинической иммунологии.
Но там не берут кровь у детей. Пришлось эту манипуляцию(взятие крови из вены) проделывать в ближайшем гемотесте и отправлять гонца с пробиркой до кафедры. Это не очень удобно.
При институте имени Габричевского в этом плане проще. Да и количество пищевых аллергенов у них с тех пор увеличилось.
Даже анализ на козье молоко появился, которого еще не было год назад.
http://www.gabrich.com/allergology/


По поводу возраста сложно сказать. Потому что кровь венозная нужна. Какое ее количество понадобится трудно сказать.
Если память не изменяет, у моего на 8 спектров по 11 пунктов брали 10мл.
Но если бы я могла что-то изменить, то сделала бы его как можно раньше.
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2013, 22:28:52 от Зефирка »


8(925)906-60-82  +WhatsApp

Оффлайн Niva

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
  • Наташа и Вероничка. Москва
    • ВКонтакте: https://m.vk.com/club128457015
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/322152044813830/
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6094 : 07 Декабря 2013, 23:21:52 »
Зефирка, спасибо большое за ссылку.
"Улыбка ребенка" реабилитационно-развивающий центр. Москва
http://ulybkarebenka.ru/
https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=56515.0
https://m.vk.com/club128457015
https://www.facebook.com/groups/322152044813830/

тел. 8(929)691-9681
8(499)259-8551

Оффлайн Наталья Чумак

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 32
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Chumachecha
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6095 : 08 Декабря 2013, 01:24:44 »
Семицветик,  а при чем тут Доман и кандида?! Я против антисептиков! И все что пишут про канлиду чушь полная. У детей организм по сопротивляемости более сильный чем у взрослых и он должен самостоятельно справляться. Тем более что у меня много знакомых медиков которые мне сказали, что детям лечить кандиду в 7 лет чушь.  Безэффективная затравка печени!
Доченька! Я свяжу тебе жизнь, из весёлой меланжевой пряжи… Я свяжу тебе жизнь, и потом от души подарю… Где я нитки беру ? Никому, никогда не признаюсь… Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...

Оффлайн Tayana

Re: Питание по Доману
« Ответ #6096 : 08 Декабря 2013, 10:38:39 »
Семицветик,  а при чем тут Доман и кандида?! Я против антисептиков! И все что пишут про канлиду чушь полная. У детей организм по сопротивляемости более сильный чем у взрослых и он должен самостоятельно справляться. Тем более что у меня много знакомых медиков которые мне сказали, что детям лечить кандиду в 7 лет чушь.  Безэффективная затравка печени!
так ведь и у младенцев молочница есть....

Оффлайн Мечты Сбываются!

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17004
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 584
  • Татьяна
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6097 : 08 Декабря 2013, 15:26:09 »
Семицветик,  а при чем тут Доман и кандида?! Я против антисептиков! И все что пишут про канлиду чушь полная. У детей организм по сопротивляемости более сильный чем у взрослых и он должен самостоятельно справляться. Тем более что у меня много знакомых медиков которые мне сказали, что детям лечить кандиду в 7 лет чушь.  Безэффективная затравка печени!
Действительно Доман и кандида ни причем, это смешивание двух методик, о чем мы уже давно говорим здесь...

А организм никому ничего не должен, вы передайте врачам им работать надо и детей лечить, а не рассуждать кому и чего должен детский организм. Чушь это их диплом, купленный в переходе метро. От кандиды (и других патогенов тоже) дети умирают, знаете что такое системный кандидоз? И какой вред он может нанести ОСЛАБЛЕННОМУ детскому (и не только) организму?
Мы здесь говорим о детях у которых ПРОБЛЕМЫ СО ЗДОРОВЬЕМ, а не о здоровых бутузах, у которых действительно может организм и должен на раз-два справляться с болезнями.
Дети умирают потому что их списывают, неправильно диагностируют, неправильно лечат. У моей подруги здоровую дочь лечили от пиелонефрита в 6 месяцев на протяжении 3 месяцев антибиотиками, а потом оказалось что изначально был не пиелонефрит, а молочница! Такие же умники наверное лечили...
Жизнь - это музыка. Какая музыка, такая и жизнь.

Оффлайн Зефирка

  • Консультант
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2149
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 58
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6098 : 08 Декабря 2013, 18:21:53 »
Цитировать
а при чем тут Доман и кандида?!
Наталья Чумак, странный вопрос, если честно. Господин Доман никакого отношение к кандидам, тусующимся в наших организмах, на самом деле не имеет.
А вот кандида имеет отношение ко всему, что связано и с питанием и с иммунитетом. Тк этот грибок является частью условно патогенной микрофлоры.
Она в норме существует в организме в определенном количестве. И это количество регулирует иммунная система организма.
При резкой смене рациона питания и даже места жительства идет удар по иммунке.
Она как бы перестраивается под новые обстоятельствам. И в это время грибок времени зря не теряет.
Пока иммунка набирает силу, грибок может нанести серьезный урон организму.

Когда мы резко перешли на диету, у ребенка всю голову перхотью беспощадно обсыпало. В остальные подробности вдаваться не буду.
И я не уверена, что должна была оставить ослабленного ребенка один на один с этим грибком лишь потому, что его организм чего-то там мне, оказывается, должен  ккк
Мы же не кидаем своих детей посреди улицы, говоря "встань и иди! твой организм должен!". Вот и тут так же.

Конечно, я не навязываю никому своего мнения. Тут каждый свою дорогу сам выбирает.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2013, 18:30:00 от Зефирка »


8(925)906-60-82  +WhatsApp

Оффлайн Наталья Чумак

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 32
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Chumachecha
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6099 : 08 Декабря 2013, 22:15:00 »

Я вообще не это имела ввиду. Просто когда стала писать про проблемы со стулом все сразу стали скидывать информацию про ГАПС диету, про биомед, про кандиду. Поэтому я и написала что я сторонник Домановского питания. Про кандиду я знаю, но я так же знаю что как минимум надо сдать анализ на микрофлору. Врач сказал что должно пройти хотя бы 2 недели после вывода  всех слабительных чтобы получился чистый анализ. Вот ждем. еще вы правы что кандида дает не только запоры но второстепенные признаки, белый налет, запах изо рта , запах у стула и еще много всяких. Всего этого нет в том то и дело. Просто запор  и отказ от еды. Сейчас мы ушли с диеты и по назначению посадила ее на 3 стол. Рвота прекратилась. Запоры остались и отказ от еды причем даже от той которую раньше очень любила. теперь ждем когда сама сходит в туалет (хотя чем извините ходить если она ничего не ест), чтобы сдать анализы.
Доченька! Я свяжу тебе жизнь, из весёлой меланжевой пряжи… Я свяжу тебе жизнь, и потом от души подарю… Где я нитки беру ? Никому, никогда не признаюсь… Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...

Оффлайн Rinnna

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 36
  • Пол: Женский
  • Ирина и дочка Раюшка
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6100 : 10 Декабря 2013, 18:04:30 »
Наталья Чумак, у нас когда то был подобный разговор с одним из врачей. Я показала меню. Она согласилась, что тогда все ок, но не поняла зачем так заморачиваться... Т.е. хлеб и молочка - по принципу дешево и сердито... Меню Доманов построено так, чтобы ферменты как раз получались из пищи...
По вашим проблемам, конечно, нам можно только гадать, но как предположение
- нарушен баланс жидкости
- нарушен баланс б\ж\у
- диета показала скрытые проблемы в организме. Ведь мы говорим не о здоровом ребенке, а о ребенке с поражением мозга, т.е. органа, который управляет всеми системами в организме. Ввод диеты как бы снимает завесу с существующих проблем, решение которых приводит к улучшению общего состояния ребенка. (Из лекций Доманов - большинство детей с повреждениями мозга имеют проблемы с кандидой, выводом тяжелых металлов, у всех нарушена нормальная работа иммунной системы, а значит есть проблемы с вирусами... Не только биомед об этом говорит. Ну не обойти всех этих вопросов, если мы хотим помочь ребенку)... Так что и их это тема...

про соль, где-то выше писалось, Доманы категорически против покупных соленых продуктов. Досаливание пищи при приготовлении - по анализам.

в один день не обязательно заморачиваться разными блюдами, главное чтобы завтра и послезавтра в рационе были другие продукты

Оффлайн Наталья Чумак

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 32
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Chumachecha
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6101 : 10 Декабря 2013, 20:54:31 »
Птица певчая,  спасибо за развернутый ответ. Теперь это покажут анализы..
Доченька! Я свяжу тебе жизнь, из весёлой меланжевой пряжи… Я свяжу тебе жизнь, и потом от души подарю… Где я нитки беру ? Никому, никогда не признаюсь… Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...

Оффлайн Niva

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
  • Наташа и Вероничка. Москва
    • ВКонтакте: https://m.vk.com/club128457015
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/322152044813830/
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6102 : 10 Декабря 2013, 23:15:54 »
А я все про анализы на пищевую непереносимость...Ситуация такая - если анализы покажут, что на глютен и казеин аллергии нет, но анализы сдавал ребенок, который кормится грудным молоком, значит ли это, что можно потихонечку в свой рацион вводить продукты, их содержащие?
"Улыбка ребенка" реабилитационно-развивающий центр. Москва
http://ulybkarebenka.ru/
https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=56515.0
https://m.vk.com/club128457015
https://www.facebook.com/groups/322152044813830/

тел. 8(929)691-9681
8(499)259-8551

Оффлайн Rinnna

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 36
  • Пол: Женский
  • Ирина и дочка Раюшка
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6103 : 11 Декабря 2013, 05:53:28 »

Niva, прочитайте еще раз темку основы питания, а решать все равно только вам
Мое мнение, анализы постоянно меняются, и завтра можно будет выявить то, что нельзя сегодня...
И рисковать со своим ребенком я бы не стала, пусть восстановится, а потом спорные продукты пробовать давать (ну это мое мнение)
И еще, лично у  нас анализы показывают одно, а видимое состояние и поведение - другое... Второму я больше доверяю..
 

Оффлайн Батька

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 3
    • Награды
Re: Питание по Доману
« Ответ #6104 : 11 Декабря 2013, 08:10:49 »
А я все про анализы на пищевую непереносимость...Ситуация такая - если анализы покажут, что на глютен и казеин аллергии нет, но анализы сдавал ребенок, который кормится грудным молоком, значит ли это, что можно потихонечку в свой рацион вводить продукты, их содержащие?
Попробовать вы конечно можете.
Грудное женское молоко по своему составу очень сильно отличается от коровьего и еще сильнее от того, что продается в магазинах с полугодовым сроком хранения.
Казеин из грудного молока хорошо усваивается, это хорошо, но не факт, что так же будет с коровьем.
Тут уже были ссылки, на то, почему Доманы говорят: "Кормите ребенка грудью как можно дольше" и при этом категорически не рекомендуют любые молочные продукты.
Если интересно, я поищу.
По глютену дело обстоит так. Глиадин - это компонент, который есть в глютене пшеницы, наиболее сильный аллерген, например в овсе его нет, там на его месте авенин.
Поэтому, каждую крупу вводите под контролем.