Автор Тема: Вопросы к специалисту.  (Прочитано 322094 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн клим

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3468
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 7
  • Юля и Сережа, Подмосковье
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #180 : 21 Августа 2009, 01:09:34 »
Нюра, еще одна просьба о помощи.

У Сережи обнаружилось ограничение в рабоче плеч. Я не думала, что у нас вообщето хоть одно есть, так как руки и суставы работают во всех направлениях.
А тут вздумалось мне подсунуть ладошки ребенка ему под поясницу и в ответ получила рыдания, т.е. ему явно больно, причем в районе плеча (не локоть, не кисть). Позиция выглядит так: лежа на спине, плечи прижаты к кровати, руки, согнутые в локтях, ладошками вних, подсунуты под поясничный отдел.
Как Вы думаете, какая конкретно мышца, группа м. зажаты и как разрабатывать.
Поскольку Жизнь конечна, надо ЖИТЬ в предлагаемых обстоятельствах.
     

Оффлайн лесик

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 654
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Олеся и Гришенька, г.Новокузнецк
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #181 : 21 Августа 2009, 15:43:59 »
Мы тоже делаем это упражнение, только с прямыми руками, а кисти  под ягодицами. Правдо длго мы в таком положении находится не можем.

Оффлайн Polina

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20397
  • Страна: il
  • Благодарностей: 923
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды https://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=3cf25c5df076e875f101ebbd4bc73a5a&topic=71486.msg3887430#msg3887430
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #182 : 21 Августа 2009, 17:16:36 »
Добрый вечер, Нюрочка! Мы то же купили утяжелители по 250 и по 500гр. Я когда ей гимнастику на одну руку делаю, на вторую одеваю утяжелитель, что бы не сгибалась в **любимую позу ДЦПусиков** когда руки согнуты в локте. Нюра я ей положила на руку 1 кг.500 гр. - она все равно руку согнула ккк  Это какая силища? Что делать. Держать руками?

сколько ж Вы утяжелителей прикупили? на 1.5 кг? ;D
Скорее это тонус, но я умолкаю.

Два по 500 и два по 250.  Я знаю что это тонус. Я не знаю как сним бороться ккк
Любовь любому рожденному дадена...

Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)

Оффлайн (No)Angel

Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #183 : 21 Августа 2009, 17:34:08 »
Полин, а у вас нет возможности делать парафин/озокерит? Некоторым очень неплохо помогает для снятия тонуса.

Оффлайн psk_67

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3627
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Женский
  • г.Новосибирск
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #184 : 22 Августа 2009, 12:28:56 »
Нюрочка,здравствуйте!У меня такой вопросик,мы утяжелители не ощущаем.(у нас на руках по 0.25) она первые дня два их чувствовала,мне так кажется,а сейчас как буд-то в них родилась.даже на ночь забыли как-то снять и ничего,всю ночь спала.Это хорошо,или надо что-то потяжелее?Спасибочки!

Оффлайн smirnova

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2176
  • Страна: ua
  • Благодарностей: 5
  • Пол: Женский
  • Ирина, Украина, г.Винница
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #185 : 22 Августа 2009, 15:44:17 »
Нюрочка сказали нам что очень слабенькие мышцы fffd попы, что можно с этим зделать? И как можно их накачать? А еще нам сказали что колени она, как сказать, переразгибает, немного и масажыстка сказала что это нам и мешает. на вопрос что можно с этим зделать? она сказала что надо следить что бы не переразгибала? А что еще можно? Ведь не всегда уследиш за этим
И пусть, куда бы нас ни посылали - везде нам будет хорошо...

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15779
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #186 : 22 Августа 2009, 18:59:39 »
Мышцы попы являются разгибателями бедра. В положении стоя - приседания. В положении лежа отводить бедро  назад. Можно начать лежа на боку. Вторую ногу фиксируем чтобы не тянулась за первой. Идеально это научится приседать на одной ноге. Прыжки. Приседания лучше делать так, чтобы носки были выше уровня пяток - на приступочке.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2009, 19:01:50 от ДЦПшник »
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн нюра

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1420
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 3
  • Пол: Женский
  • Группа в контакте "Рабочий блокнот реабилитолога"
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #187 : 23 Августа 2009, 22:08:43 »
По поводу утяжелителей я должна сразу сказать, что нет никакой определенно обоснованной методики. Все на что я ориентируюсь - личные наблюдения ( мои и моих коллег ), собственный опыт и интуиция. Если кому-то пригодится хоть что-то из этого, я буду рада, если нет - не судите строго.

 Клим, надобы вам подобрать утяжелители, которые будут сидеть поплотнее на руке, может быть на липучке сможете найти небольшие. Вот такие , например:



Или самим что-то смастерить.

Недевать их надо не для того. что бы руки все время находилась в разогнутом состоянии. Я говорила о другом - когда во время гимнастики надо что бы ребенок выполнял осознанное направленное движение связанное с разгибанием руки, дополнительный небольшой груз поможет малышу как бы сосредоточить внимание на ручке и под действием силы тяжести легче будет это сделать. Но речь шла именно об осознанном движении. Для того, что бы пассивно удержать спастичную руку в разогнутом положении 250 грамм веса явно недостаточно. Тогда или лангеты. или укладки под гораздо большим весом.
 Если вы надели утяжелитель, но ребенок не разгибает, а наоборот сгибает ручки, то получается вы даете дополнительную нагрузку тем мышцам, тонус которых итак повышен. Нельзя этого делать Одно дело, когда надев на руки груз , Вы говорите малышу - Опусти ручку! - и он старается это сделать - нагрузка на разгибатели, совсем другое, когда создается дополнительная нагрузка при сгибании - этого надо избегать.
То же самое с ногами - посмотрите внимательно - "накачка" мышц при "дрыганье" не совсем то, о чем я пыталась сказать. При ходьбе с утяжелителями нагружаются другие мышцы.
Группа в контакте "Рабочий блокнот реабилитолога" https://vk.com/club131491986

Оффлайн нюра

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1420
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 3
  • Пол: Женский
  • Группа в контакте "Рабочий блокнот реабилитолога"
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #188 : 23 Августа 2009, 22:32:33 »
Нюрочка,здравствуйте!У меня такой вопросик,мы утяжелители не ощущаем.(у нас на руках по 0.25) она первые дня два их чувствовала,мне так кажется,а сейчас как буд-то в них родилась.даже на ночь забыли как-то снять и ничего,всю ночь спала.Это хорошо,или надо что-то потяжелее?Спасибочки!

Я думаю, не надо потяжелее, просто не надо их носить постоянно.
Группа в контакте "Рабочий блокнот реабилитолога" https://vk.com/club131491986

Оффлайн нюра

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1420
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 3
  • Пол: Женский
  • Группа в контакте "Рабочий блокнот реабилитолога"
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #189 : 23 Августа 2009, 22:54:32 »
Нюра, еще одна просьба о помощи.

У Сережи обнаружилось ограничение в рабоче плеч. Я не думала, что у нас вообщето хоть одно есть, так как руки и суставы работают во всех направлениях.
А тут вздумалось мне подсунуть ладошки ребенка ему под поясницу и в ответ получила рыдания, т.е. ему явно больно, причем в районе плеча (не локоть, не кисть). Позиция выглядит так: лежа на спине, плечи прижаты к кровати, руки, согнутые в локтях, ладошками вних, подсунуты под поясничный отдел.
Как Вы думаете, какая конкретно мышца, группа м. зажаты и как разрабатывать.

Для того , что бы отвести прямую руку вниз и за спину, требуется совокупность нескольких простых движений пояса верхней конечности и свободной верхней конечности: движение пояса верхней конечности вперед и вниз,вращение лопатки нижним углом внутрь, приведение и пронация плеча и т.д.  Для того, что бы свободно выполнить это движение, требуется работа мышц, которая у большинства деток с ДЦП функционально нарушена: большая и малая грудные, передняя и задняя части дельтовидной, клювовидно-плечевая и т.д. Поэтому это движение для детей с атонической формой трудновыполнимо, для спастиков - еще и болезненно.

Упражнение, которое можно посоветовать для пассивного выполнения
 - Сидя прямая рука в сторону - вверх за голову, согнув в локтевом суставе - в сторону - вниз за спину.
 -Потом  - вращение в плечевом суставе.
 -Еще одно - "причесывание" - рука согнута в локте, кисть разогнута, ладонь как- бы скользит по голове от затылка в сторону лба и назад Если малыш пока совсем не сидит ( или сидя плохо удерживает голову) можно все тоже самое делать лежа на боку.
 
Группа в контакте "Рабочий блокнот реабилитолога" https://vk.com/club131491986

Оффлайн клим

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3468
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 7
  • Юля и Сережа, Подмосковье
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #190 : 24 Августа 2009, 01:17:34 »
По поводу утяжелителей я должна сразу сказать, что нет никакой определенно обоснованной методики. Все на что я ориентируюсь - личные наблюдения ( мои и моих коллег ), собственный опыт и интуиция. Если кому-то пригодится хоть что-то из этого, я буду рада, если нет - не судите строго.

 Клим, надобы вам подобрать утяжелители, которые будут сидеть поплотнее на руке, может быть на липучке сможете найти небольшие. Вот такие , например:



Или самим что-то смастерить.

Недевать их надо не для того. что бы руки все время находилась в разогнутом состоянии. Я говорила о другом - когда во время гимнастики надо что бы ребенок выполнял осознанное направленное движение связанное с разгибанием руки, дополнительный небольшой груз поможет малышу как бы сосредоточить внимание на ручке и под действием силы тяжести легче будет это сделать. Но речь шла именно об осознанном движении. Для того, что бы пассивно удержать спастичную руку в разогнутом положении 250 грамм веса явно недостаточно. Тогда или лангеты. или укладки под гораздо большим весом.
 Если вы надели утяжелитель, но ребенок не разгибает, а наоборот сгибает ручки, то получается вы даете дополнительную нагрузку тем мышцам, тонус которых итак повышен. Нельзя этого делать Одно дело, когда надев на руки груз , Вы говорите малышу - Опусти ручку! - и он старается это сделать - нагрузка на разгибатели, совсем другое, когда создается дополнительная нагрузка при сгибании - этого надо избегать.
То же самое с ногами - посмотрите внимательно - "накачка" мышц при "дрыганье" не совсем то, о чем я пыталась сказать. При ходьбе с утяжелителями нагружаются другие мышцы.


нюра, спасибо!
получается для нас это бесполезная весчь, так как обращеную речь мы не понимаем.
Поскольку Жизнь конечна, надо ЖИТЬ в предлагаемых обстоятельствах.
     

Оффлайн клим

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3468
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 7
  • Юля и Сережа, Подмосковье
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #191 : 24 Августа 2009, 01:20:44 »
Нюра, еще одна просьба о помощи.

У Сережи обнаружилось ограничение в рабоче плеч. Я не думала, что у нас вообщето хоть одно есть, так как руки и суставы работают во всех направлениях.
А тут вздумалось мне подсунуть ладошки ребенка ему под поясницу и в ответ получила рыдания, т.е. ему явно больно, причем в районе плеча (не локоть, не кисть). Позиция выглядит так: лежа на спине, плечи прижаты к кровати, руки, согнутые в локтях, ладошками вних, подсунуты под поясничный отдел.
Как Вы думаете, какая конкретно мышца, группа м. зажаты и как разрабатывать.

Для того , что бы отвести прямую руку вниз и за спину, требуется совокупность нескольких простых движений пояса верхней конечности и свободной верхней конечности: движение пояса верхней конечности вперед и вниз,вращение лопатки нижним углом внутрь, приведение и пронация плеча и т.д.  Для того, что бы свободно выполнить это движение, требуется работа мышц, которая у большинства деток с ДЦП функционально нарушена: большая и малая грудные, передняя и задняя части дельтовидной, клювовидно-плечевая и т.д. Поэтому это движение для детей с атонической формой трудновыполнимо, для спастиков - еще и болезненно.

Упражнение, которое можно посоветовать для пассивного выполнения
 - Сидя прямая рука в сторону - вверх за голову, согнув в локтевом суставе - в сторону - вниз за спину.
 -Потом  - вращение в плечевом суставе.
 -Еще одно - "причесывание" - рука согнута в локте, кисть разогнута, ладонь как- бы скользит по голове от затылка в сторону лба и назад Если малыш пока совсем не сидит ( или сидя плохо удерживает голову) можно все тоже самое делать лежа на боку.
 


нюра спасибо,
руки за голову и под голову из положения лежа, причесываение идут хорошо и отрицательных эмоций у ребенка не наблюдается, а вот вниз и под поясницу.(из положения лежа)...??? Надо просто разрабатывать?
Поскольку Жизнь конечна, надо ЖИТЬ в предлагаемых обстоятельствах.
     

Оффлайн нюра

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1420
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 3
  • Пол: Женский
  • Группа в контакте "Рабочий блокнот реабилитолога"
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #192 : 24 Августа 2009, 15:19:32 »
Юля, это надо делать лежа НА БОКУ. Тогда получается не под поясницу, а за неё. Руку отвести в сторону и хорошо разогнуть, а потом плавно за спину, слегка согнув. Тыльной стороной ладони к спине.
 А когда вверх за голову, наоборот - ладонная часть к затылку.
Группа в контакте "Рабочий блокнот реабилитолога" https://vk.com/club131491986

Оффлайн Polina

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20397
  • Страна: il
  • Благодарностей: 923
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды https://forum.detiangeli.ru/index.php?PHPSESSID=3cf25c5df076e875f101ebbd4bc73a5a&topic=71486.msg3887430#msg3887430
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #193 : 24 Августа 2009, 22:26:55 »
Получается, что для нас то же бесполезно.... ккк Речь мы не понимаем.   Но я когда занимаюсь с одной рукой, на вторую наваливаю все утяжелители  что есть, что бы она хоть прямо полежала, а то все время сгибается. Или это то же бесполезно?  Вообщем имеет смысл нам использовать утяжелители в качестве  укладок (если я правильно обозвала их)?
Любовь любому рожденному дадена...

Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)

Оффлайн нюра

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1420
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 3
  • Пол: Женский
  • Группа в контакте "Рабочий блокнот реабилитолога"
    • Награды
Re: Вопросы к специалисту.
« Ответ #194 : 24 Августа 2009, 22:30:40 »
Для укладок больше подойдут мешочки - размеры и вес мы уже, кажется, обсуждали, они лучше удержат и ручки и ножки в заданном положении.
Группа в контакте "Рабочий блокнот реабилитолога" https://vk.com/club131491986