Автор Тема: Кетогенная диета при эпилепсии.  (Прочитано 463471 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн marsyanya

Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1815 : 16 Сентября 2016, 15:49:38 »
@keepfighting, Про то, как бороться с запорами при помощи разных продуктов питания - это все я в курсе, но жуткая проблема с аппетитом после отмены гормонов, живем почти на одних сливочных коктейлях. Готовлю по калькулятору, но какой в этом толк, когда ребенок без аппетита и очень привередлив в выборе еды((( Отсюда и проблемы со стулом.

Оффлайн antenor

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2294
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
  • Сын Григорий Андреевич 23.02.2010
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/gosinniy/
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1816 : 16 Сентября 2016, 20:12:31 »
@swetamama, спасиб. Но что то я побаиваюсь. Наверное решусь попробовать
МАМЫ ДЛЯ ВАС Подпишите мою петицию!
Резистентная мульти.... все у нас хорошо
Москва/Тюмень

Оффлайн antenor

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2294
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
  • Сын Григорий Андреевич 23.02.2010
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/gosinniy/
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1817 : 16 Сентября 2016, 20:18:48 »
Друзья, такая вот задача. Помогите пожта расчитать .
В 14 00 у нас 6 часов мрт. После него полтора часа отходим. Горло будет болеть покормить будет очень сложно. За шесть часов не кормить.

Как поступить до иследования уменьшить кетоны потому что из за голода они подскочат? Или наоборот увеличить потому что анестезиолог все равно даст глюкозу и их уменьшит?

Дать утром в 7 утра две третьих всей дозы? И в десять вечера остаток минус глюкозу которую вольет доктор?

Стоит ди вечером дать остаток жиров и белков? Практически без углеводов потому что их получит капельницей?

Принести анестезиологу хорышую длинную глюкозу. Помнму сорбитол?

Спасибо!
МАМЫ ДЛЯ ВАС Подпишите мою петицию!
Резистентная мульти.... все у нас хорошо
Москва/Тюмень

Оффлайн keepfighting

Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1818 : 16 Сентября 2016, 21:15:52 »
@keepfighting, Про то, как бороться с запорами при помощи разных продуктов питания - это все я в курсе, но жуткая проблема с аппетитом после отмены гормонов, живем почти на одних сливочных коктейлях. Готовлю по калькулятору, но какой в этом толк, когда ребенок без аппетита и очень привередлив в выборе еды((( Отсюда и проблемы со стулом.

да у нас немного другая ситуация, просто мы так же даем сливочный коктейл - детский йогурт с черносливом + сливки и вечером нам сына делает подарок )

@Diawa  правильно написала - нам то же самое рекомендовали - Movicol junior в эстонии, это самое хорошее, вероятно у вас аптеки его продают или привозят

Оффлайн keepfighting

Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1819 : 16 Сентября 2016, 21:17:21 »
Друзья, такая вот задача. Помогите пожта расчитать .
В 14 00 у нас 6 часов мрт. После него полтора часа отходим. Горло будет болеть покормить будет очень сложно. За шесть часов не кормить.

Как поступить до иследования уменьшить кетоны потому что из за голода они подскочат? Или наоборот увеличить потому что анестезиолог все равно даст глюкозу и их уменьшит?

Дать утром в 7 утра две третьих всей дозы? И в десять вечера остаток минус глюкозу которую вольет доктор?

Стоит ди вечером дать остаток жиров и белков? Практически без углеводов потому что их получит капельницей?

Принести анестезиологу хорышую длинную глюкозу. Помнму сорбитол?

Спасибо!

а что вливают? глюкозу капают с наркозом? с севораном нельзя найти мрт? у алены не спрашивали мнение по этому поводу?

по идеи долго не ели перед наркозом - кетоны вверх, глюкоза вниз, начали капать углеводы - кетоны вниз глюкоза вверх (прям на наркозе)

понять бы ситуацию до конца что капают вобще
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2016, 21:23:23 от keepfighting »

Оффлайн antenor

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2294
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
  • Сын Григорий Андреевич 23.02.2010
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/gosinniy/
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1820 : 16 Сентября 2016, 22:22:33 »
Капают простую глюкозу. Наркоз с севораном.
И капать будет только для недоведения до гипоклейкимии что бы не было.
МАМЫ ДЛЯ ВАС Подпишите мою петицию!
Резистентная мульти.... все у нас хорошо
Москва/Тюмень

Оффлайн keepfighting

Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1821 : 16 Сентября 2016, 22:32:41 »
Капают простую глюкозу. Наркоз с севораном.
И капать будет только для недоведения до гипоклейкимии что бы не было.

теперь понял, а вы никогда не давали грише углеводы отдельно? знаете ли их примерное кол-во при падении сахара/повышении кетонов?

глюкозу можно разбавить физ раствором в любом кол-ве, капайте не большие кол-ва, мое мнение грамм 10-20 за 6 часов будет норм, ведь нужна нижняя критическая граница сахара по крови что бы не было гипоглик (это по сути >1), не должны кетоны сильно упасть от этого (мы на вводе кето давали углеводы 2-4 грамм на 12 кг веса? когда сахар был 2,5 и кетоны 7-8, но сын был бодрячком - не скажешь по нему, что вялость и т.п.)

а разве нету возможности подходить к ребенку и брать у него глю+кето периодически? или попросить брать кщс каждый час например? ведь он из пальца берется и думаю не так дорого то выйдет по сравнению со стоимостью мрт, если даже у клиники запросить услугу

самому интересна эта тема, т.к. планируем делать мрт по эпи-программе..
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2016, 22:41:49 от keepfighting »

Оффлайн Pavel9

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Страна: ua
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1822 : 17 Сентября 2016, 03:43:32 »
У нас тест полосок для измерения кетонов в крови много, запаслись хорошо, диету вводить не будем,  но мы в Украине, приезжайте забирайте  212
Прошу Господь здоровья для маленьких ребят!

Оффлайн antenor

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2294
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
  • Сын Григорий Андреевич 23.02.2010
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/gosinniy/
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1823 : 17 Сентября 2016, 11:59:54 »
@Pavel9, очень жаль что решили не вводить диету. Не пропадайте захаживайте к нам в гости. Вдруг на думаете;)
МАМЫ ДЛЯ ВАС Подпишите мою петицию!
Резистентная мульти.... все у нас хорошо
Москва/Тюмень

Оффлайн antenor

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2294
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
  • Сын Григорий Андреевич 23.02.2010
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/gosinniy/
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1824 : 17 Сентября 2016, 12:01:11 »
@keepfighting,
Ок с тем что капать и как с анестезиологом поразмыслим.
Как делить рацио?
До мрт эти дни кетоны понижать? Или повышать?
МАМЫ ДЛЯ ВАС Подпишите мою петицию!
Резистентная мульти.... все у нас хорошо
Москва/Тюмень

Оффлайн Ольчик26

Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1825 : 17 Сентября 2016, 13:44:46 »
У нас тест полосок для измерения кетонов в крови много, запаслись хорошо, диету вводить не будем,  но мы в Украине, приезжайте забирайте  212
Цена полосок? И для какого глюкометра?

Отправлено с моего Lenovo A7600-H через Tapatalk

Счастье - это очень простая штука. Если ты хочешь, оно будет, если нет - то нет..

Оффлайн Diawa

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Страна: lv
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1826 : 17 Сентября 2016, 13:53:13 »
@antenor, раз глюкозу будут давать, то я бы чуть повысила рацио. Чтоб плюс минус сравнять. Но точно не понижать.

Оффлайн keepfighting

Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1827 : 17 Сентября 2016, 14:33:17 »
@antenor, мое мнение что лучше спросить у профильных кетогенщиков (той же алены, у них же кто нить из пациентов делали мрт такие долгие?) еще в группах в соц сетях

тут такой момент - если снижать кетоз (что бы резких падений не было на мрт), то он с другой стороны до нуля упасть может при вводе глюкозы

и снижать резко не получится - это же надо неделями делать

если наращивать кетоз до тех же 6-7 то это так же опасно, т.к. при неправильном расчете глюкозы падение с 7 до 2-3 так же ничего хорошего не даст

может быть не стоит 6 часов не есть, а часа за 3 сливочным коктейлем покормить (там же смысл что бы не было ничего в желудке, а не прям 6 часов не есть, коктейль рассосется за это время полностью), в коктейле чуть увеличить рацио, а на капельнице рассчитать порцию углеводов которая была бы при следующем приеме пищи (по калькулятору)

после как очнется от наркоза померить кетоны и глюкозу и уже на этом основании намешать ему коктейль соответствующий, но скорей всего уже на обычном рацио

а вообще у вас сильно кетоны подскакивают если вы допустим на час позже едите чем обычно? как организм реагирует?


Оффлайн Pavel9

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Страна: ua
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1828 : 17 Сентября 2016, 17:15:00 »
@antenor, Обязательно, куда мы уже денемся  767
Прошу Господь здоровья для маленьких ребят!

Оффлайн Pavel9

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Страна: ua
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Кетогенная диета при эпилепсии.
« Ответ #1829 : 17 Сентября 2016, 17:25:38 »
У нас тест полосок для измерения кетонов в крови много, запаслись хорошо, диету вводить не будем,  но мы в Украине, приезжайте забирайте  212
Цена полосок? И для какого глюкометра?
290 к фристайл оптиум
Прошу Господь здоровья для маленьких ребят!