Проблемы с пищеварением и аппетитом

[Педиатр]

Здравствуйте , Ольга Сергеевна! У моей дочки 15 лет с тяж формой ДЦП тоже проблемы с весом, пищеварением. Вес на настоящий момент 14, 5 кг. Аппетит отменный, не болеет, стула самостоятельного нет совсем, глубокие клизмы через день 1 л. Выходит все равно плохо, это валовые камни.  Иммунограмму мы сдали от 20февраля сего года
IgE 2247
IgM 3.1
IgA 1.46
IgG13.0

Все запятые расставлены правильно, ошибок нет.
Анализ на дисбактериоз  от 9 февраля, это был самостоятельный стул, показал только снижение лактобактерий до 3 Ig CFU/1g
Бифидобактерий 9 Ig CFU/1g норма
клостридии меньше 3 Ig CFU/1g норма
E.colli  normal 7
обнаружены стафилококи  3, энтерококи 6, кандида3, что не выходит за референсные значения и паталогией не является
Вот вроде и дисбактериоза нет , а вес тает на глазах и стула нет, воспалительных процессов нет, общий анализ крови и мочи отличные, биохимия тоже отличная, а ребеночек тает.

У ДЦПулек проблемы с набором веса бывают напрямую связаны со спастикой. Говоря в общем - мышца зажата и туда питание не идет, а скорее - больше расходуется, по сравнению с расслабленной мышцей. Причина может быть в этом, а не только в дисбактериозе. По иммуннограмме - приведите, пожалуйста, значения нормы (они могут отличаться в зависимости от лаборатории). Сданы общее количество иммунноглобулинов или к определенной инфекции? Судя по анализу, у ребенка есть какой-то аллергический фон, который (если пищевая аллергия) тоже вносит свой вклад в низкий вес. Как правило, это белок коровьего молока.

[anna1979k]

https://www.youtube.com/watch?v=vAYhasMl8MY
кому верить????

[Педиатр]

https://www.youtube.com/watch?v=vAYhasMl8MY
кому верить????

Кому - каждый выбирает для себя. Задавайте, пожалуйста, вопросы по существу и в корректной форме. Время потратила, ролик посмотрела (полагая, что там содержится важная для Вас информация или вопрос). Для разговоров "одная баба сказала" этот раздел не предназначен, не так ли?

[Elena_S]

Уважаемая Ольга Сергеевна! Может быть, Вы сможете помочь мне, наш педиатр не знает, что посоветовать. Ситуация в следующем: сын развивался нормально до 6-7 месячного возраста, когда он не сел в  7 мес., неврологом была назначена ноотропная терапия, на фоне которой началась эпилепсия.Сейчас с приступами ситуация более-менее нормализовалась, , а вот с аппетитом и вообще с отношением к еде-тихий ужас.Ест он только то, что я успела ввести до начала заболевания: каши готовые, пюре фруктовое, кефир, творог. Начинал было есть овощные и мясные пюре, но потом забросил это дело. Если удастся обманом ему дать ложку новой еды-давится, делают гримасу, как будто это хинин какой-то. Категорически отказывается от свежих фруктов также .Также практически никогда не соглашается на печенье. Если новую еду подмешивать к старой-прекращает есть вообще. Если не съел обед, то на полдник предлагаю ему этот же обед,отказывается от него тоже,хнычет от голода, а не ест. В последнее время ест меньше, чем раньше, вес уже не прибавляет, отказывается даже от любимых некогда творога и кефира. Педиатр говорит, что возможно, это анорексия от приема противосудорожных. Но почему он боится новых продуктов?Можете ли Вы что то посоветовать в плане приучения ребенка к новой пище? На днях сдавали кровь на общий анализ и биохимию-все ок.

[Катя Радова]

Уважаемая Ольга Сергеевна! Может быть, Вы сможете помочь мне, наш педиатр не знает, что посоветовать. Ситуация в следующем: сын развивался нормально до 6-7 месячного возраста, когда он не сел в  7 мес., неврологом была назначена ноотропная терапия, на фоне которой началась эпилепсия.Сейчас с приступами ситуация более-менее нормализовалась, , а вот с аппетитом и вообще с отношением к еде-тихий ужас.Ест он только то, что я успела ввести до начала заболевания: каши готовые, пюре фруктовое, кефир, творог. Начинал было есть овощные и мясные пюре, но потом забросил это дело. Если удастся обманом ему дать ложку новой еды-давится, делают гримасу, как будто это хинин какой-то. Категорически отказывается от свежих фруктов также .Также практически никогда не соглашается на печенье. Если новую еду подмешивать к старой-прекращает есть вообще. Если не съел обед, то на полдник предлагаю ему этот же обед,отказывается от него тоже,хнычет от голода, а не ест. В последнее время ест меньше, чем раньше, вес уже не прибавляет, отказывается даже от любимых некогда творога и кефира. Педиатр говорит, что возможно, это анорексия от приема противосудорожных. Но почему он боится новых продуктов?Можете ли Вы что то посоветовать в плане приучения ребенка к новой пище? На днях сдавали кровь на общий анализ и биохимию-все ок.

у нас так было...топамакс отменили и все прошло

[Elena_S]

Уважаемая Ольга Сергеевна! Может быть, Вы сможете помочь мне, наш педиатр не знает, что посоветовать. Ситуация в следующем: сын развивался нормально до 6-7 месячного возраста, когда он не сел в  7 мес., неврологом была назначена ноотропная терапия, на фоне которой началась эпилепсия.Сейчас с приступами ситуация более-менее нормализовалась, , а вот с аппетитом и вообще с отношением к еде-тихий ужас.Ест он только то, что я успела ввести до начала заболевания: каши готовые, пюре фруктовое, кефир, творог. Начинал было есть овощные и мясные пюре, но потом забросил это дело. Если удастся обманом ему дать ложку новой еды-давится, делают гримасу, как будто это хинин какой-то. Категорически отказывается от свежих фруктов также .Также практически никогда не соглашается на печенье. Если новую еду подмешивать к старой-прекращает есть вообще. Если не съел обед, то на полдник предлагаю ему этот же обед,отказывается от него тоже,хнычет от голода, а не ест. В последнее время ест меньше, чем раньше, вес уже не прибавляет, отказывается даже от любимых некогда творога и кефира. Педиатр говорит, что возможно, это анорексия от приема противосудорожных. Но почему он боится новых продуктов?Можете ли Вы что то посоветовать в плане приучения ребенка к новой пище? На днях сдавали кровь на общий анализ и биохимию-все ок.

у нас так было...топамакс отменили и все прошло

Но мы  на депакине хроносфера и кеппре.И потом, вроде бы у нас ремиссия, .

[Педиатр]

Уважаемая Ольга Сергеевна! Может быть, Вы сможете помочь мне, наш педиатр не знает, что посоветовать. Ситуация в следующем: сын развивался нормально до 6-7 месячного возраста, когда он не сел в  7 мес., неврологом была назначена ноотропная терапия, на фоне которой началась эпилепсия.Сейчас с приступами ситуация более-менее нормализовалась, , а вот с аппетитом и вообще с отношением к еде-тихий ужас.Ест он только то, что я успела ввести до начала заболевания: каши готовые, пюре фруктовое, кефир, творог. Начинал было есть овощные и мясные пюре, но потом забросил это дело. Если удастся обманом ему дать ложку новой еды-давится, делают гримасу, как будто это хинин какой-то. Категорически отказывается от свежих фруктов также .Также практически никогда не соглашается на печенье. Если новую еду подмешивать к старой-прекращает есть вообще. Если не съел обед, то на полдник предлагаю ему этот же обед,отказывается от него тоже,хнычет от голода, а не ест. В последнее время ест меньше, чем раньше, вес уже не прибавляет, отказывается даже от любимых некогда творога и кефира. Педиатр говорит, что возможно, это анорексия от приема противосудорожных. Но почему он боится новых продуктов?Можете ли Вы что то посоветовать в плане приучения ребенка к новой пище? На днях сдавали кровь на общий анализ и биохимию-все ок.

Сколько ребенку?!

[Elena_S]

Уважаемая Ольга Сергеевна! Может быть, Вы сможете помочь мне, наш педиатр не знает, что посоветовать. Ситуация в следующем: сын развивался нормально до 6-7 месячного возраста, когда он не сел в  7 мес., неврологом была назначена ноотропная терапия, на фоне которой началась эпилепсия.Сейчас с приступами ситуация более-менее нормализовалась, , а вот с аппетитом и вообще с отношением к еде-тихий ужас.Ест он только то, что я успела ввести до начала заболевания: каши готовые, пюре фруктовое, кефир, творог. Начинал было есть овощные и мясные пюре, но потом забросил это дело. Если удастся обманом ему дать ложку новой еды-давится, делают гримасу, как будто это хинин какой-то. Категорически отказывается от свежих фруктов также .Также практически никогда не соглашается на печенье. Если новую еду подмешивать к старой-прекращает есть вообще. Если не съел обед, то на полдник предлагаю ему этот же обед,отказывается от него тоже,хнычет от голода, а не ест. В последнее время ест меньше, чем раньше, вес уже не прибавляет, отказывается даже от любимых некогда творога и кефира. Педиатр говорит, что возможно, это анорексия от приема противосудорожных. Но почему он боится новых продуктов?Можете ли Вы что то посоветовать в плане приучения ребенка к новой пище? На днях сдавали кровь на общий анализ и биохимию-все ок.

Сколько ребенку?!

Ребенку год и семь месяцев

[Педиатр]

Уважаемая Ольга Сергеевна! Может быть, Вы сможете помочь мне, наш педиатр не знает, что посоветовать. Ситуация в следующем: сын развивался нормально до 6-7 месячного возраста, когда он не сел в  7 мес., неврологом была назначена ноотропная терапия, на фоне которой началась эпилепсия.Сейчас с приступами ситуация более-менее нормализовалась, , а вот с аппетитом и вообще с отношением к еде-тихий ужас.Ест он только то, что я успела ввести до начала заболевания: каши готовые, пюре фруктовое, кефир, творог. Начинал было есть овощные и мясные пюре, но потом забросил это дело. Если удастся обманом ему дать ложку новой еды-давится, делают гримасу, как будто это хинин какой-то. Категорически отказывается от свежих фруктов также .Также практически никогда не соглашается на печенье. Если новую еду подмешивать к старой-прекращает есть вообще. Если не съел обед, то на полдник предлагаю ему этот же обед,отказывается от него тоже,хнычет от голода, а не ест. В последнее время ест меньше, чем раньше, вес уже не прибавляет, отказывается даже от любимых некогда творога и кефира. Педиатр говорит, что возможно, это анорексия от приема противосудорожных. Но почему он боится новых продуктов?Можете ли Вы что то посоветовать в плане приучения ребенка к новой пище? На днях сдавали кровь на общий анализ и биохимию-все ок.

Сколько ребенку?!

Ребенку год и семь месяцев

С медицинской точки зрения: 1. Кал на условно-патогенную флору (или дисбактериоз). Далее - прием бифидо и лакто препаратов. 2. Уровень кальция в крови.
С бытовой точки зрения: 1. Если ребенок исходно был "баночником" (прикормы из баночек), то такие детки категорически отказываются от "нормальной" еды, противосудорожные здесь ни причем. Способ - только "слезать", самыми жесткими способами (например, уехать на дачу, где баночки не продаются). Происходит это примерно в таком возрасте.
2. Предложить ребенку самому выбирать продукты в холодильнике
3. Превратить еду в игру: давай покормим кошечку, собачку, игрушку
4. Помнить, что: "ребенок перестает есть тогда, когда понимает,что это нужно кому-то кроме него самого", т.е. убрать важность проблемы: "не хочешь - не надо". Обычно с этим папы хорошо справляются.
5. Есть всем вместе за столом

[Elena_S]

Уважаемая Ольга Сергеевна! Может быть, Вы сможете помочь мне, наш педиатр не знает, что посоветовать. Ситуация в следующем: сын развивался нормально до 6-7 месячного возраста, когда он не сел в  7 мес., неврологом была назначена ноотропная терапия, на фоне которой началась эпилепсия.Сейчас с приступами ситуация более-менее нормализовалась, , а вот с аппетитом и вообще с отношением к еде-тихий ужас.Ест он только то, что я успела ввести до начала заболевания: каши готовые, пюре фруктовое, кефир, творог. Начинал было есть овощные и мясные пюре, но потом забросил это дело. Если удастся обманом ему дать ложку новой еды-давится, делают гримасу, как будто это хинин какой-то. Категорически отказывается от свежих фруктов также .Также практически никогда не соглашается на печенье. Если новую еду подмешивать к старой-прекращает есть вообще. Если не съел обед, то на полдник предлагаю ему этот же обед,отказывается от него тоже,хнычет от голода, а не ест. В последнее время ест меньше, чем раньше, вес уже не прибавляет, отказывается даже от любимых некогда творога и кефира. Педиатр говорит, что возможно, это анорексия от приема противосудорожных. Но почему он боится новых продуктов?Можете ли Вы что то посоветовать в плане приучения ребенка к новой пище? На днях сдавали кровь на общий анализ и биохимию-все ок.

Сколько ребенку?!

Ребенку год и семь месяцев

С медицинской точки зрения: 1. Кал на условно-патогенную флору (или дисбактериоз). Далее - прием бифидо и лакто препаратов. 2. Уровень кальция в крови.
С бытовой точки зрения: 1. Если ребенок исходно был "баночником" (прикормы из баночек), то такие детки категорически отказываются от "нормальной" еды, противосудорожные здесь ни причем. Способ - только "слезать", самыми жесткими способами (например, уехать на дачу, где баночки не продаются). Происходит это примерно в таком возрасте.
2. Предложить ребенку самому выбирать продукты в холодильнике
3. Превратить еду в игру: давай покормим кошечку, собачку, игрушку
4. Помнить, что: "ребенок перестает есть тогда, когда понимает,что это нужно кому-то кроме него самого", т.е. убрать важность проблемы: "не хочешь - не надо". Обычно с этим папы хорошо справляются.
5. Есть всем вместе за столом

С медицинской точки зрения все ок, недавно сдавали и на дисбактериоз и на кальций.А с бытовой, как раз я лучше всех справляюсь из окружающих, т.к. этот ребенок у меня второй, и с первым капризы насчет еды были преодолены за пару дней.Но вот в этом случае пока не получается, на второй день голодовки сдаюсь, т.к. боюсь давать лекарства на голодный желудок .Когда кто то ест рядом, ребенку это совершенно не интересно, интерес к еде не то, что отсутствует, скорее наоборот-если он иногда может засунуть какой нибудь предмет  в рот на предмет погрызть, то съедобные вещи он как то чувствует и ни за что в рот не засунет. К сожалению, ребенок с задержкой не только двигательной, но и психической и выбор еды в холодильнике и кормление кого нибудь это пока не про нас

[Tata1977]

В случае питания ребенка через зонд производится расчет, исходя из физпотребности, дефицита массы и т.п. Возможно, участковые врачи и не знают, что в этом случае делать, однако, врачам стационара (реаниматологам, неонатологам, педиатрам) эти методы хорошо известны.

Ольга Сергеевна! Не могли бы Вы помочь мне произвести такой расчет. Девочка донош.родилась на 39 нед. 49 см 2500 кг, диагноз - порок развития головного мозга (гипоплазия ствола, мозжечка), бульб.синдром, спаст.тетрапарез. Сейчас 1,2 г. 70 см, вес 6 кг. В день объем пищи получается 650-700 мл (через зонд). Кроме воды и сока (примерно 50-70 мл) Ставили гипотрофию 3.Сейчас получше, но хотелось бы знать к чему стремиться с объемом пищи.

[Shnuk]

В случае питания ребенка через зонд производится расчет, исходя из физпотребности, дефицита массы и т.п. Возможно, участковые врачи и не знают, что в этом случае делать, однако, врачам стационара (реаниматологам, неонатологам, педиатрам) эти методы хорошо известны.

В нашем случае, даже в стационаре не знали чего как и зачем. По питанию советовали тоже самое как и обычным детям, без всяких мудреностей ...

[Педиатр]

В случае питания ребенка через зонд производится расчет, исходя из физпотребности, дефицита массы и т.п. Возможно, участковые врачи и не знают, что в этом случае делать, однако, врачам стационара (реаниматологам, неонатологам, педиатрам) эти методы хорошо известны.

Ольга Сергеевна! Не могли бы Вы помочь мне произвести такой расчет. Девочка донош.родилась на 39 нед. 49 см 2500 кг, диагноз - порок развития головного мозга (гипоплазия ствола, мозжечка), бульб.синдром, спаст.тетрапарез. Сейчас 1,2 г. 70 см, вес 6 кг. В день объем пищи получается 650-700 мл (через зонд). Кроме воды и сока (примерно 50-70 мл) Ставили гипотрофию 3.Сейчас получше, но хотелось бы знать к чему стремиться с объемом пищи.

Пришлось за школьными тетрадками слазать :)
Объем пищи на ваш возраст-вес 1000 мл. Масса тела минимальная 8 кг (расчет по массе при рождении), 7700 - расчет вторым способом, 10 кг - возрастная норма. Из рассчета долженствующей массы 8 кг, энергетическая потребность - 880 ккал в сутки, белок 24 г/сутки, жиры 48 г/сутки, углеводы /сутки. В первую очередь восполняется потребность энергетическая и по белку. Если напишите подробный рацион - что ребенок получает в пищу и в каком количестве, смесь (калорийность, белки, углеводы, жиры написанные на банке - тоже приведите) - распишу диету с коррекцией потребности в пищевых ингридиентах.

[Педиатр]

Уважаемая Ольга Сергеевна! Может быть, Вы сможете помочь мне, наш педиатр не знает, что посоветовать. Ситуация в следующем: сын развивался нормально до 6-7 месячного возраста, когда он не сел в  7 мес., неврологом была назначена ноотропная терапия, на фоне которой началась эпилепсия.Сейчас с приступами ситуация более-менее нормализовалась, , а вот с аппетитом и вообще с отношением к еде-тихий ужас.Ест он только то, что я успела ввести до начала заболевания: каши готовые, пюре фруктовое, кефир, творог. Начинал было есть овощные и мясные пюре, но потом забросил это дело. Если удастся обманом ему дать ложку новой еды-давится, делают гримасу, как будто это хинин какой-то. Категорически отказывается от свежих фруктов также .Также практически никогда не соглашается на печенье. Если новую еду подмешивать к старой-прекращает есть вообще. Если не съел обед, то на полдник предлагаю ему этот же обед,отказывается от него тоже,хнычет от голода, а не ест. В последнее время ест меньше, чем раньше, вес уже не прибавляет, отказывается даже от любимых некогда творога и кефира. Педиатр говорит, что возможно, это анорексия от приема противосудорожных. Но почему он боится новых продуктов?Можете ли Вы что то посоветовать в плане приучения ребенка к новой пище? На днях сдавали кровь на общий анализ и биохимию-все ок.

Сколько ребенку?!

Ребенку год и семь месяцев

С медицинской точки зрения: 1. Кал на условно-патогенную флору (или дисбактериоз). Далее - прием бифидо и лакто препаратов. 2. Уровень кальция в крови.
С бытовой точки зрения: 1. Если ребенок исходно был "баночником" (прикормы из баночек), то такие детки категорически отказываются от "нормальной" еды, противосудорожные здесь ни причем. Способ - только "слезать", самыми жесткими способами (например, уехать на дачу, где баночки не продаются). Происходит это примерно в таком возрасте.
2. Предложить ребенку самому выбирать продукты в холодильнике
3. Превратить еду в игру: давай покормим кошечку, собачку, игрушку
4. Помнить, что: "ребенок перестает есть тогда, когда понимает,что это нужно кому-то кроме него самого", т.е. убрать важность проблемы: "не хочешь - не надо". Обычно с этим папы хорошо справляются.
5. Есть всем вместе за столом

С медицинской точки зрения все ок, недавно сдавали и на дисбактериоз и на кальций.А с бытовой, как раз я лучше всех справляюсь из окружающих, т.к. этот ребенок у меня второй, и с первым капризы насчет еды были преодолены за пару дней.Но вот в этом случае пока не получается, на второй день голодовки сдаюсь, т.к. боюсь давать лекарства на голодный желудок .Когда кто то ест рядом, ребенку это совершенно не интересно, интерес к еде не то, что отсутствует, скорее наоборот-если он иногда может засунуть какой нибудь предмет  в рот на предмет погрызть, то съедобные вещи он как то чувствует и ни за что в рот не засунет. К сожалению, ребенок с задержкой не только двигательной, но и психической и выбор еды в холодильнике и кормление кого нибудь это пока не про нас

Проблема выбора (не только пищи в холодильнике) - одна из основных в нервно-психическом развитии ребенка, и, зачастую, очень преувеличена. На практике сделать выбор не могут только детки с арефлексией и тяжелейшей задержкой развития. В остальных случаях - дело в педагогическом подходе. Особенно, если ребенок может выразить свое несогласие. Объясняю как-то расплывчато, мысль еще не сформировалась, организую - напишу. Если коротко - они почти все могут выбирать, главное - их этому научить. Довольно подробно описано в монтессори-терапии.

[Tata1977]

Пришлось за школьными тетрадками слазать :)
Объем пищи на ваш возраст-вес 1000 мл. Масса тела минимальная 8 кг (расчет по массе при рождении), 7700 - расчет вторым способом, 10 кг - возрастная норма. Из рассчета долженствующей массы 8 кг, энергетическая потребность - 880 ккал в сутки, белок 24 г/сутки, жиры 48 г/сутки, углеводы /сутки. В первую очередь восполняется потребность энергетическая и по белку. Если напишите подробный рацион - что ребенок получает в пищу и в каком количестве, смесь (калорийность, белки, углеводы, жиры написанные на банке - тоже приведите) - распишу диету с коррекцией потребности в пищевых ингридиентах.

Вот наше
Примерное меню на день
Завтрак-    6-8 утра-   каша. Количество-   120 мл.  Состав: молоко Агуша или Тема+2 мерных ложки (10 гр.) каши
Второй завтрак - 10-11 утра - смесь.  Количество - 140 - 160 мл.  Состав: разводим 4 ложки смеси АгушаGold2 +2 ложки Nutrinon антирефлюкс.
Обед - 14-15 дня - бульон куриный + пюре кур. или пюре кролика+молоко, или рыба+картошка+молоко, или пюре говядина+вода. Можно добавить желток. Количество 60-100 мл. Состав: примерно 40-50 гр. пюре и 80 мл бульона или молока.
Полдник16-17 вечера-творог+молоко. Количество - 100 мл. Состав: 50-60 гр.творога+80 мл молока.
Ужин 18-19 вечера - смесь.  Количество - 140  мл.  Состав: разводим 4 ложки смеси АгушаGold2 +2 ложки Nutrinon антирефлюкс.
Ужин 2 - 22-23 ночи - каша  Количество-120 мл.  Состав: молоко Агуша или Тема+2 мерных ложки (10 гр.) каши
            
Итого: 680 - 740 мл
Конечно, есть пищевой рефлюкс - смечь при кормлении и после частично вытекает. На высокобелковую пищу - например, смесь Nutrison, Klinutren Unior - спец.энеральное питание - рефлюкс усиливается - прямо рвота какой-то жидкостью получается.

Примечание: каша - безмолочная Nestle. Показатели калорийность, белки привожу на 100 гр. сухой каши, т.к. разведение нестандартное.
Всего мы купили 7 каш:
1 - овсяная- калорийность - 382 ккал, белки - 10, жиры-6, углеводы 72.
2 - гречн.с черносл. - калорийность - 377 ккал, белки - 11, жиры-3, углеводы 76,5.
3- 5 злаков+липа- калорийность - 379 ккал, белки - 10, жиры-6, углеводы 80.
4- рис с плодами рожк.дерева- калорийность - 417 ккал, белки - 15, жиры-10, углеводы 66.
5 - рис +кукуруза - калорийность - 388 ккал, белки - 6,8, жиры-1,2, углеводы 87,6.
6 - 8 злаков - калорийность 384 ккал,  белки - 10, жиры-1,4, углеводы 82,8.
7- овес+ пшен. с черн. -калорийность - 383 ккал, белки - 10, жиры-4,3, углеводы 76.

Молоко - калорийность 59 ккал, белки 2,8, жир - 3,2 , углеводы 4,7
Смесь (на 100 г готового продукта)
Агуша  - калорийность 63 ккал, белки - 1,6 ; жир - 2,9; углеводы - 7,7
Nutrilon-калорийность 65 ккал, белки - 1,6, жир- 3,5 ; углеводы - 6,8
Пюре - кролик - калорийность -143 ккал, белки - 8,5; жиры-9; углеводы-7
Рыба - калорийность -110 ккал, белки - 3,5-6; жиры-6; углеводы-10
цыпленок- калорийность -137 ккал, белки - 7; жиры-9
Вроде бы все. Уффф.