Автор Тема: Философский вопрос: нужна ли реабилитация против воли ребенка?  (Прочитано 470285 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Княгиня Мышкина

@katrin, полностью согласна. ищем золотую середину, взвесив все хорошие и плохие стороны наших решений. и без перегибов. деток жалко не то слово. но занятия это не всегда насилие и зло злостное. 
Оля. сын Ванечка 13 лет. 28 недель 980г. двойная гемиплегия 3 ст., ПВЛ, ПИВК, судорожный синдром, ЧАЗН, 5 GMFCS

Онлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16662
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 537
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
@Татьяна Я...а, а можно я Ваш отзыв к себе в контакт перенесу?
Конечно, можно, дорогая!
Ещё не слышно мелодичных трелей,
Ручьи повсюду тоже не звенят,
Одни температурные качели
Нам смену настроения сулят.
То снег, то дождь, то снова подморозит,
В природе марта постоянства нет.
То вдруг тепло, то снегу вновь подбросит,
Такой вот мартовский кордебалет...🚆

Оффлайн СынавКедах

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 233
  • Пол: Женский
  • Мама Глеба. Спб - Херсон
    • Мой теремок
    • Награды
@Татьяна Я...а, а можно я Ваш отзыв к себе в контакт перенесу?
Конечно, можно, дорогая!
Спасибо!

Онлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16662
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 537
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
@Княгиня Мышкина, я "играть" - в смысле "общаться" имела в виду, я больше на себя и своё детство проецировала, когда писала. То есть имела в виду не слишком тяжелую форму. Ведь дети, бывает, всю жизнь в больницах "живут" даже имея не такую  уж тяжёлую форму ДЦП. Вам тяжелее играть, судя по Вашему описанию. Но, наверно, и Вашему ребеночку общение нужно. Я не знаю, надо подумать, как играть, если ограничения ребёнка таковы, как Вы описываете. Надо подумать. Включу я свою фантазию, возможно, что-нибудь дельное и придёт в голову, и я Вам тогда скажу. Я подумаю. Но общение ребёнку  в любом случае необходимо... Я бы задохнулась без общения... Я без общения не могу, несмотря на ДЦП. Я бы его все равно так или иначе нашла. Не таким путём, так иным. Все, конечно, глубоко индивидуально...
Ещё не слышно мелодичных трелей,
Ручьи повсюду тоже не звенят,
Одни температурные качели
Нам смену настроения сулят.
То снег, то дождь, то снова подморозит,
В природе марта постоянства нет.
То вдруг тепло, то снегу вновь подбросит,
Такой вот мартовский кордебалет...🚆

Оффлайн Княгиня Мышкина

@Татьяна Я...а, с общением у нас пробоем нет. а вот руки никакие... делитесь идеями! спасибо! играть игрушками моя мечта!
« Последнее редактирование: 04 Мая 2019, 18:12:44 от Княгиня Мышкина »
Оля. сын Ванечка 13 лет. 28 недель 980г. двойная гемиплегия 3 ст., ПВЛ, ПИВК, судорожный синдром, ЧАЗН, 5 GMFCS

Оффлайн valya

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3323
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 105
  • Пол: Женский
  • Мама Валя, дочка Юля
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
@Татьяна Я...а, да! вы правильно мыслите. если тяжелого дцпешку научить хотя бы держать самому спину или подтягиваться, когда его из кровати в коляску садят - это уже круто.
про играть - улыбнуло. КАК???? когда руки нерабочие от слова совсем. целое вот утро бьюсь, учу правильно захватывать мышку компьютерную, кулачок рпзжимаю. кулачком вообще ничем играть невозможно. манипулировать предметом невозможно. как играть-то?

@valya, и вы тоже правы. объять необъятное невозможно. приходится чем-то жертвовать
Насчёт чем жертвовать я наверное уже определилась, в нашем случае это будет курсовая реабилитация. В идеале хочу оставить ЛФК 2 раза в неделю и бассейн 2 раза в неделю со специалистами. Остальную физическую активность добирать занимаясь дома и гуляя. Жалко, что сейчас нет ЛФК вместо обычной физкультуры в школах, даже в некоторых коррекционных 6 вида, не говоря об обычных

Оффлайн Княгиня Мышкина

и я жертвую. точнее, расставляю приоритеты. на что-то хватает сил и времени, на что-то нет. а на что-то и тратить не хочется. хочется и жить и отдыхать. и гулять, и общаться. все в рамках разумного.
Оля. сын Ванечка 13 лет. 28 недель 980г. двойная гемиплегия 3 ст., ПВЛ, ПИВК, судорожный синдром, ЧАЗН, 5 GMFCS

Оффлайн maria081271

Напишу и про среднюю степень ДЦП(имеют ввиду gfmcs 2-3), т.е. про деток, которые возможно будут ходить самостоятельно. Тут от врача про потенциал что только не услышишь и что не будет ходить, и что будет, и что максимум канадки/ходунки и т.п, т.е. потенциал не очень ясен(возможно это проблемы диагностики в нашей стране, за границей не лечились). В данном случае, если не заниматься с ребенком, то и потенциал к ходьбе может быть похоронен вторичными осложнениями(подвывихами тбс, контрактурами и т.д.), к тому же как ребенок начинает ходить начинают "придираться", что ходит неустойчиво и надо заниматься ещё интенсивнее ,mm. При этом никто не собирается учитывать, что ребенку вообще-то по возрасту уже в школу или надо готовится к школе, и как-то всё надо совмещать...
У моей дочери GFMCS 4.Не занимаемся реабилитацией 10 лет.Есть  санаторий с лечением раз в 2 года( стандарт массаж,  ЛФК,  грязь,  ванны),  ежегодно санатории просто отдохнуть ( много гуляем,  купаемся в море в мае, в сентябре, вечером танцы,  днем экскурсии). Школа у нас на последнем месте,  но как губка впитывает все от брата второклашки. Короче делаем что хотим и вполне устраивает и меня, и дочь такая жизнь!)
Фото сегодняшнее, я дожила до того момента когда она сама может идти по улице и не оглядываться назад,есть ли там страховка в виде меня!) Я,  если честно, все равно на чеку!)

Пусть на листьях не будет росы поутру,
Пусть луна с небом пасмурным в ссоре, -
Все равно я отсюда тебя заберу
В светлый терем с балконом на море!

Оффлайн Скво

С 4м уровнем дети сидеть без поддержки не могут, какое там ходить.
«Жизнь не о том, чтобы пережидать шторм. Она о том, чтобы учиться танцевать во время дождя»
_______
Гомеопатия не лечит, остеопатия - телесная гомеопатия. БАД - просто пища. Детокс = печень + почки. Шлаков не существует.  ЗА доказательную медицину! ЗА функциональную реабилитацию!

Оффлайн maria081271

@Скво, Ну, я же не сама придумала и написала ей 4 уровень!) Уважаемая невролог из ЕКДС МО так считает. Сидеть без поддержки не умеют это 5 уровень.
Наш 4 это нерабочие руки равно самообслуживани 3 степень ограничения.
Пусть на листьях не будет росы поутру,
Пусть луна с небом пасмурным в ссоре, -
Все равно я отсюда тебя заберу
В светлый терем с балконом на море!

Оффлайн maria081271




По рукам у дочери получается 5,  соответственно 2-3 GFMCS не подходят,  только 4.
Пусть на листьях не будет росы поутру,
Пусть луна с небом пасмурным в ссоре, -
Все равно я отсюда тебя заберу
В светлый терем с балконом на море!

Онлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16662
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 537
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
@Татьяна Я...а,     все ваши  посты в этой  теме  ввв  wer  hjg

Сама не понимаю перегибов, нельзя жить только реабиитацией и нельзя в уголочек ребенка положить и забыть.  Как бы интенсивно кто не начинал, а большинство уже к школе  ( а кто то из счастливчиков и раньше) приходят к тому, что заниматься стоит по возможности и своему состоянию здоровья тоже ,то есть  занимаемся, как и с любым ребенком,  но  и про жизнь проходдящую мимо не забываем.
Спасибо, Катя! Все верно Вы пишите...  dwr
Ещё не слышно мелодичных трелей,
Ручьи повсюду тоже не звенят,
Одни температурные качели
Нам смену настроения сулят.
То снег, то дождь, то снова подморозит,
В природе марта постоянства нет.
То вдруг тепло, то снегу вновь подбросит,
Такой вот мартовский кордебалет...🚆

Онлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16662
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 537
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
@maria081271, я эти картинки с классификацией видела. По этой классификации у меня получается так: с руками все нормально (я не ограничена), могу руками делать все. С ногами, конечно, проблема, но, я вот тут подумала: с ногами у меня где-то между 1 и 2 степенью. В детстве я даже немного бегала, правда медленно, плохо бегала, часто падала и быстро уставала, но все же и бегала тоже, корявенько так. Даже пыталась с ребятами в догонялки, в ляпки играть - смех один да и только! Они меня, конечно, быстро заляпывали, а я кричала: "Так нечестно!" Сейчас, когда я взрослая, бегать я уже не могу, даже немного пробежаться не могу да и не стану, конечно. По лестнице большой, чтобы подняться, мне нужна опора, чтобы спуститься с лестницы, тем более непременно нужны перила или помощь со стороны, если перил нет. Сама без опоры не смогу. Если лестница маленькая с широкими ступенями, ровными к тому же, то подняться смогу самостоятельно, спуститься даже с маленькой широкой лесенки мне опять-таки нужна опора. Коробку большую, как нарисовано, нести в руках и подниматься в это же время по лестнице - не смогу. Без лестниц, по земле хожу самостоятельно, без опоры, только когда зимой скользко - очень трудно бывает идти. Очень осторожно иду, не отказываюсь в это время от поддержки, если мне её предлагают.
А вообще живу на Южном Урале. Местность у нас тут очень гористая, неровная, разных гор и пригорков - множество! Так вот это для меня и есть каждодневная физкультура, ведь приходится и по горам ходить. С самого детства я хожу не по одному разу в большую гору. Родительский дом стоит возле большой горы и, чтобы пойти куда-нибудь, например, в магазин, в школу или в гости непременно надо подниматься на эту гору. Там три большие лестничные пролета с перилами прямо по этой горе расположены. В гору хожу по нескольку раз в день - то поднимаюсь с помощью перил, то спускаюсь, опять же с помощью перил. И так с самого детства, по нескольку раз в день. Чем не физкультура! Это и есть каждодневная физкультура, вызванная необходимостью. А без этого в город и не выйти)))). Лестница эта не даёт мне расслабляться. Фото надо выложить, чтобы иметь представление об этой лестнице.
Так каждый день по ней хожу)))). Теперь смотрите. Квартиру в этом году купила. В другом месте. Там горы нет))))). Но квартира находится на 3 этаже. Постоянно поднимаюсь и спускаюсь в подъезде, лифта нет. Дом четырёхэтажный. Еще. Работаю в школе. Школа четырехэтажная. В день-то сколько раз приходится по этажам ходить! Я и не считаю. Библиотека моя находится на 3 этаже, уроки веду на втором, а иногда приходится и на разных этажах вести уроки, так как детей много и кабинетов реально не хватает, и когда проблемы с расписанием, приходится по разным этажам ходить. А когда работала секретарем, не сидела почти, все время по кабинетам сама ходила, относила документы. Могла бы, конечно, больше сидеть и не таскать документы, но ведь это и была моя физкультура. Учителя мне некоторые говорили: "Таня, да не ходи ты, мы сами придем к тебе, тебе ведь трудно, наверно". Я говорю: " Зато геморой не наживу".
Мне мама всегда говорила и говорит: "Двигайся, Таня. Ходи больше. Меньше сиди. Движение - это твоя жизнь. Засядешь на одном месте, организм расслабится, тяжело тебе будет. Поблажки себе не давай. Меня, - говорит, - не станет и тогда не сиди, не расслабляйся, двигайся, иначе ходить разучишься под старость лет, тяжело тебе будет. Так что не ленись. Помни - в этом жизнь твоя как можно более полноценная".
Я и следую этим советам. Мама ведь мне добра хочет и зла не пожелает. Вот в этом и заключается моя реабилитация - в постоянном движении.
« Последнее редактирование: 05 Мая 2019, 07:40:34 от Татьяна Я...а »
Ещё не слышно мелодичных трелей,
Ручьи повсюду тоже не звенят,
Одни температурные качели
Нам смену настроения сулят.
То снег, то дождь, то снова подморозит,
В природе марта постоянства нет.
То вдруг тепло, то снегу вновь подбросит,
Такой вот мартовский кордебалет...🚆

Оффлайн Скво

@Скво, Ну, я же не сама придумала и написала ей 4 уровень!) Уважаемая невролог из ЕКДС МО так считает. Сидеть без поддержки не умеют это 5 уровень.
Наш 4 это нерабочие руки равно самообслуживани 3 степень ограничения.
А при чем тут шкала оценки функции  руки? GMFSC и MACS никак не связаны.
5й уровень это полностью лежачие дети, а 4й уровень может передвигаться только на электроколяске или на ходунках с максимальной степенью поддержки и помощью взрослого. Описание функций по этим шкалам доступны в сети, вы сами почитайте.
Неврологи эту классификацию увидели дай боже год назад, они ей и пользоваться не умеют.
«Жизнь не о том, чтобы пережидать шторм. Она о том, чтобы учиться танцевать во время дождя»
_______
Гомеопатия не лечит, остеопатия - телесная гомеопатия. БАД - просто пища. Детокс = печень + почки. Шлаков не существует.  ЗА доказательную медицину! ЗА функциональную реабилитацию!

Оффлайн maria081271

@Скво, В нашем случае обе шкалы связаны. Диагноз у ребёнка  ДЦП,  спастический тетрапарез, гиперкинезы.
Левая сторона чуть лучше правой,  правая сторона короче везде начиная от плеча заканчивая длиной стопы.
1 -2 уровень GMFSC моя дочь так не умеет самостоятельно,  только с моей поддержкой ( по картинке сужу,  выше мной показанной)
3 уровень GMFCS ( по картинке опять же)  из за нерабочих рук моя точно так передвигаться не может.
Остаётся 4 и 5,  5 конечно не наш вариант.
Электроколяску мы не пробовали,  но думаю, если руку прям к  джойстику управления пристегнулись ремнями,  то сможет недалеко сама проехать.Ходунки такие пробовали,  если руки зацепить ноги не идут. С опорой за мою одну руку ходит хорошо,  если взять за две с обеих сторон,  то уже хуже идёт. Самостоятельно ходит на короткие расстояния 10-20 метров и при этом сильно баллансирует руками.
В общем гиперкинезы портят все,  и из за них ниже 4 уровня нам ни один врач не напишет!
« Последнее редактирование: 05 Мая 2019, 08:53:52 от maria081271 »
Пусть на листьях не будет росы поутру,
Пусть луна с небом пасмурным в ссоре, -
Все равно я отсюда тебя заберу
В светлый терем с балконом на море!