"Убить или растить инвалида" статья в Комсомолке.

[ЕваПолина]

@Инда, Надя, с тобой согласна целиком и полностью.

[DinaMa]

Поэтому матери тяжелых детей выходят в окна вместе с детьми.

В окно выходят не только с детьми.
На самом деле ведь мамы тяжёлых детей жалуются на отсутствие помощи со стороны государства, безденежье, отсутствие программ, которые бы предусматривали жизнь "после мамы". Я мама очень тяжёлого ребенка и считаю, что нужно выхаживать и нужно бороться. Это развитие науки, это запрос для новых подходов, для  поиска способов лечения. Наука должна заниматься поиском лекарств, средств, методик и т.д. и т. п.,
а мы подождем.
Просто из-за бедности страны, из-за невнимательности к этим вопросам так тяжело, невыносимо тяжело, знаю не по наслышке, и потому мысли об "окне".

[ЕваПолина]

@DinaMa, я тоже мама очень тяжелого ребёнка, которого всеми правдами и неправдами возвращали. 5 лет нечеловеческих мучений ребёнка и смерть. Ради чего все это было? Это так, риторический вопрос.

[ЕваПолина]

У меня, к слову, никогда не было мыслей об окне, я делала все, что могла, но у меня была огромная поддержка семьи, и моральная, и физическая, и финансовая.

[NAB]

Это просто сладкая отговорочка, которую придумали люди, чтобы легче было беду принять

Не пробьетесь.. Не поймут.. У верующих на все ответ - такова воля бога, нам, грешным, не понять. Так и жить проще,  осознавая, что кто-то там наверху якобы заботится о тебе, а будешь хорошо вести себя - получишь награду, если не в этой жизни, то в следующей. Да и думать не надо - ответы на все вопросы есть, живи по инерции..
Но мне это напоминает позицию ребенка, который надеется не на себя, а на кого-то. Сугубо имхо.

Мне зачастую тоже это напоминает.
 Хотя это тоже, видимо, от степени веры, понимания религии и т п зависит, есть верующие люди очень даже полагающие, что человек ответственен за решения, действия.

[ell]

Говорят, Бог не по силам испытаний не дает. Если Он дал испытания, значит знал, что выдержишь.

Поэтому матери тяжелых детей выходят в окна вместе с детьми.

Точно и травят во взрослом возрасте, когда сами заболевают онкологией. Прекрасно понимая, что ее взрослый лежачий сын не кому не будет нужен. Этой бедной женщине , которая пахала около сына всю жизнь, ещё и умереть спокойно нельзя. Приходится брать на себя грех убийства.

[NAB]

Я сейчас не про вопрос выхаживания и отключения аппаратов. Но честно, захожу на форум и удивляюсь. Таня, тебе не надоело столько строчить? В каждой теме. Страницами. А по сути у нас с тобой - совсем другая история, чем у мам. Нам особо и нечего им сказать.

 девочки-мальчики, у вас уж сколько меж собой было   про то, кто чего добился ( т е "сумел", волевым усилием вот, в отличие от менее волевых и целеустремленных, кто лежит-сидит, или коряво мысли излагает... и озабочен "примитивом" ниже пояса).
Как и среди теперешних детей с ДЦП ( да и другими диагнозами, вон у Эли, у меня, у Алены - аутисты, разные степени этого и проявления, и разная жизнь) и степень повреждений-проявлений, и возможности восстановления, и работа головы у кого какая...

[ell]

@Татьяна Я...а,
Если бы у меня был выбор быть лежачей или полусумашедшей, как мой сын...то уж извини  выберу лучше подоконник.

Я сейчас не про вопрос выхаживания и отключения аппаратов. Но честно, захожу на форум и удивляюсь. Таня, тебе не надоело столько строчить? В каждой теме. Страницами. А по сути у нас с тобой - совсем другая история, чем у мам. Нам особо и нечего им сказать.

Марьяна! Я быстро печатаю. 
Всегда есть что сказать. Особенно, когда говорят, что тебя и не надо было выхаживать, не надо было спасать.

Татьяна жизнь крутится не только вокруг Вас. Помимо Вас есть ещё куча тяжёлых и страдающих детей, а  рядом с ними несчастные матери и возможно отцы . Которые вынуждены смотреть на эти страдания.

[Оригинал]

Это просто сладкая отговорочка, которую придумали люди, чтобы легче было беду принять

Не пробьетесь.. Не поймут.. У верующих на все ответ - такова воля бога, нам, грешным, не понять. Так и жить проще,  осознавая, что кто-то там наверху якобы заботится о тебе, а будешь хорошо вести себя - получишь награду, если не в этой жизни, то в следующей. Да и думать не надо - ответы на все вопросы есть, живи по инерции..
Но мне это напоминает позицию ребенка, который надеется не на себя, а на кого-то. Сугубо имхо.

Вы понимаете, что этим вы разрушаете абсолютно все, не дающее человеку делать ужасные вещи? И убийство инвалида будет в этом ряду почти невинным поступком. Если Бога нет, то можно абсолютно все: предать родину во время войны за домик в Альпах, убить брата или сестру за открывшееся наследство, избавиться от ставших докучать еще только стареющих родителей... Этот ряд можно продолжить до бесконечности. Я бы совсем не хотел попасть в мир, где окончательно доказано, что Бога нет, потому что этот мир будет обречен на уничтожение утратившими всякое человеческое лицо людьми.

[NAB]

@Татьяна Я...а,
Если бы у меня был выбор быть лежачей или полусумашедшей, как мой сын...то уж извини  выберу лучше подоконник.

Я сейчас не про вопрос выхаживания и отключения аппаратов. Но честно, захожу на форум и удивляюсь. Таня, тебе не надоело столько строчить? В каждой теме. Страницами. А по сути у нас с тобой - совсем другая история, чем у мам. Нам особо и нечего им сказать.

Марьяна! Я быстро печатаю. 
Всегда есть что сказать. Особенно, когда говорят, что тебя и не надо было выхаживать, не надо было спасать.

Татьяна жизнь крутится не только вокруг Вас. Помимо Вас есть ещё куча тяжёлых и страдающих детей, а  рядом с ними несчастные матери и возможно отцы . Которые вынуждены смотреть на эти страдания.

 да, и  судить о том,"по силам ноша даётся" и т д могут люди, прошедшие или проходящие этот ад.  Честно, не возьмусь 

[NAB]

Это просто сладкая отговорочка, которую придумали люди, чтобы легче было беду принять

Не пробьетесь.. Не поймут.. У верующих на все ответ - такова воля бога, нам, грешным, не понять. Так и жить проще,  осознавая, что кто-то там наверху якобы заботится о тебе, а будешь хорошо вести себя - получишь награду, если не в этой жизни, то в следующей. Да и думать не надо - ответы на все вопросы есть, живи по инерции..
Но мне это напоминает позицию ребенка, который надеется не на себя, а на кого-то. Сугубо имхо.

Вы понимаете, что этим вы разрушаете абсолютно все, не дающее человеку делать ужасные вещи? И убийство инвалида будет в этом ряду почти невинным поступком. Если Бога нет, то можно абсолютно все: предать родину во время войны за домик в Альпах, убить брата или сестру за открывшееся наследство, избавиться от ставших докучать еще только стареющих родителей... Этот ряд можно продолжить до бесконечности. Я бы совсем не хотел попасть в мир, где окончательно доказано, что Бога нет, потому что этот мир будет обречен на уничтожение утратившими всякое человеческое лицо людьми.

@Оригинал, скажи, как по твоему, сколько инвалидов убила я?  Я согласна с автором поста.
Это другой подход. В своей жизни за все отвечаю я сама, все решения, ошибки, отношение к людям и с ними - это моё. Как то так примерно.
 Дискуссии по религиям и вере у нас  были недавно в другой теме, так что не буду углубляться.

[ЕваПолина]

Говорят, Бог не по силам испытаний не дает. Если Он дал испытания, значит знал, что выдержишь.

Поэтому матери тяжелых детей выходят в окна вместе с детьми.

Точно и травят во взрослом возрасте, когда сами заболевают онкологией. Прекрасно понимая, что ее взрослый лежачий сын не кому не будет нужен. Этой бедной женщине , которая пахала около сына всю жизнь, ещё и умереть спокойно нельзя. Приходится брать на себя грех убийства.

Это, кстати, у нас произошло в городе. Комменты к новости были 

[DinaMa]

@DinaMa, я тоже мама очень тяжелого ребёнка, которого всеми правдами и неправдами возвращали. 5 лет нечеловеческих мучений ребёнка и смерть. Ради чего все это было? Это так, риторический вопрос.

Понимаете, правдами-неправдами , это как?  Моя дочка лежала в реанимации и получала только наркотики 50 мг/ сутки оксибутират, и когда я просила реаниматолога хоть как полечить, тот начал рассуждать : " кислородозависимый, с некупируемыми  судорогами, слепой, в малом сознании.... Мама, это такой вид терапии, гуманная, чтоб ей ничего не болело" . Доктор вышел из палаты и я от безысходности и понимания бесперспективности, просто сняла с дочки кислородную маску и села рядом..... А ничего не происходит, оказалось, что она не кислородозависимая. Этой истории уже почти 5 лет.
Я вообще атеист, но в судьбу верю

[maria081271]

Это просто сладкая отговорочка, которую придумали люди, чтобы легче было беду принять

Не пробьетесь.. Не поймут.. У верующих на все ответ - такова воля бога, нам, грешным, не понять. Так и жить проще,  осознавая, что кто-то там наверху якобы заботится о тебе, а будешь хорошо вести себя - получишь награду, если не в этой жизни, то в следующей. Да и думать не надо - ответы на все вопросы есть, живи по инерции..
Но мне это напоминает позицию ребенка, который надеется не на себя, а на кого-то. Сугубо имхо.

Вы понимаете, что этим вы разрушаете абсолютно все, не дающее человеку делать ужасные вещи? И убийство инвалида будет в этом ряду почти невинным поступком. Если Бога нет, то можно абсолютно все: предать родину во время войны за домик в Альпах, убить брата или сестру за открывшееся наследство, избавиться от ставших докучать еще только стареющих родителей... Этот ряд можно продолжить до бесконечности. Я бы совсем не хотел попасть в мир, где окончательно доказано, что Бога нет, потому что этот мир будет обречен на уничтожение утратившими всякое человеческое лицо людьми.

Ничего он абсолютно не разрушает!Ты себя накрутил, что мир без бога обречен.Другие так не считают.

[Татьяна Я...а]

@Татьяна Я...а,
Если бы у меня был выбор быть лежачей или полусумашедшей, как мой сын...то уж извини  выберу лучше подоконник.

Я сейчас не про вопрос выхаживания и отключения аппаратов. Но честно, захожу на форум и удивляюсь. Таня, тебе не надоело столько строчить? В каждой теме. Страницами. А по сути у нас с тобой - совсем другая история, чем у мам. Нам особо и нечего им сказать.

Марьяна! Я быстро печатаю. 
Всегда есть что сказать. Особенно, когда говорят, что тебя и не надо было выхаживать, не надо было спасать.

Татьяна жизнь крутится не только вокруг Вас. Помимо Вас есть ещё куча тяжёлых и страдающих детей, а  рядом с ними несчастные матери и возможно отцы . Которые вынуждены смотреть на эти страдания.

Я где-то говорила, что жизнь крутится только возле меня?
Я - верующий человек. Я против убийства и самоубийства.
Ну и меня саму спасали и откачивали. Думаю, я имею право на свое мнение в этом не простом вопросе?