Трели с Канарейкиным

[Матрёшка]

кто ищет-тот всегда найдет тем более есть интернет...и знакомятся и женятся

[Moan]

Ната, про тонус. У нас был гипертонус, когда его убрали, была атония. Мне так и объясняли, что, когда спастика уходит, тогда мышцы вялые сильно, но тут их уже можно накачать.

[Moan]

зпр - еруда, зпр теперь ставят всем на всякий случай. чтоб потом не было претензий6 что "проглядели"
еще бы не зпр, когда основные функции сознания при нормальном развитии формируются параллельно с вертикализацией и развитием руки.
А тут столько сил уходит на крупную моторику, про мелкую и вобще молчу.
Вобщем, госопдин Канарейкин, спасибо! Я услышала то, что надо было. Надо обсуждать, делать выводы, просить вспомнить, советоваться, спрашивать мнение... а то все "малыш" да "малыш". Раз не говорит, так права слова не имеет. а уже тесновато внутри себя)
А про личную жизнь. Ну не знаю, этично ли обсуждать личную жизнь, тем паче с интимными подробностями. Все-таки внутренние дела.
Я по себе вот, что знаю. Когда сама внутри себя решилась, тогда и сложилось как-то все само собой. Не знаю, это магия самой жизни такая.
Желаю Вам испытать это! семью, ребенка! Хоть и  жестяная)))) сплошная пахота на собой, покруче семинаров "личного и духовного роста" будет) иметь мужа и детей. Как бесконечный непрекращающийся и свершенно безнадежный семинар) жизнь
А жену иметь -  в квадрате;)
У каждого свой путь, но было бы немного грустно не узнать, каково пройти этой человеческой тропой, верно?

[kanareikin84]

зпр - еруда, зпр теперь ставят всем на всякий случай. чтоб потом не было претензий6 что "проглядели"
еще бы не зпр, когда основные функции сознания при нормальном развитии формируются параллельно с вертикализацией и развитием руки.
А тут столько сил уходит на крупную моторику, про мелкую и вобще молчу.
Вобщем, госопдин Канарейкин, спасибо! Я услышала то, что надо было. Надо обсуждать, делать выводы, просить вспомнить, советоваться, спрашивать мнение... а то все "малыш" да "малыш". Раз не говорит, так права слова не имеет. а уже тесновато внутри себя)
А про личную жизнь. Ну не знаю, этично ли обсуждать личную жизнь, тем паче с интимными подробностями. Все-таки внутренние дела.
Я по себе вот, что знаю. Когда сама внутри себя решилась, тогда и сложилось как-то все само собой. Не знаю, это магия самой жизни такая.
Желаю Вам испытать это! семью, ребенка! Хоть и  жестяная)))) сплошная пахота на собой, покруче семинаров "личного и духовного роста" будет) иметь мужа и детей. Как бесконечный непрекращающийся и свершенно безнадежный семинар) жизнь
А жену иметь -  в квадрате;)
У каждого свой путь, но было бы немного грустно не узнать, каково пройти этой человеческой тропой, верно?

Ну это не интимные подробности. Это просто жизненный разговор, который касается этой стороны жизни. Самым краешком касается. Без этого разговор был бы "плоским". Я читаю ваши ответы и учусь. Вы читаете мои ответы и, быть может, откроете из моих слов, что-то новое для себя. О чем вы даже и не задумывались.

[Ox72]

Ox72,что вы по 3 часа в день вкалываете? Какова цель?

Мы пока по 3 часа не вкалываем, только планируем (это подразумевает методика). Цель - постановка правильных движений, ГЛОБАЛЬНАЯ ЦЕЛЬ- научить ребенка ходить.

Расскажите пожалуйста об этом. Почему есть правильные движения и неправильные? На уровне собственных представлений.

Я, конечно, не специалист в области физиологии и т.п., не могу доказательно объяснить, какие движения правильные.
Из нашего опыта "неправильных движений": 1. Когда сын сам встает у опоры, он подтягивается на руках, потом подтягивает обе ноги, сначала на носках постоит, затем на пятки опускается (может не опуститься).
2. Учу его вставать через одну ногу (поза джентльмена). Он не до конца выводит опорную ногу, может при вставании колено сместить внутрь, сразу садится на попу. Или просто в момент, когда нужно отталкиваться опорной ногой и вставать, от опускает попу вниз, соответственно, ничего не получается.
3. При ходьбе или стоянии отводит попу назад, становится на цыпочки. Я попробовала так стоять или ходить - жутко неудобно и неустойчиво. А если начинает перекрещивать ноги при ходьбе, то другой ноге шагать некуда.
4. Стоит сын иногда на "вывернутых" ногах (ступни "плугом", носки вместе, пятки врозь, при этом еще и стоит на внутренней поверхности ступни). Я так даже и встать-то не могу, а если пытаюсь - сразу падаю.
Вот такие в основном "неправильные" движения.

[Ox72]

kanareikin84,  Вы писали "Но если вы заметили эти два подхода дополняют друг друга. Если взять "философию" Анат баниель и применить теорию Грибовой, то эффект получим двойной". Если честно, не понимаю, как эти методики можно совместить. Если говорить о любви, об отношении к ребенку, то тут все понятно, я согласна с философией Фельденкрайза и Баниэль. А как насчет физической составляющей? Ведь методика Грибовой призывает ежедневно выполнять определенный длительный комплекс, иногда при этом детки плачут. А Баниэль призывает к "ненасилию", только хорошее настроение, согласие ребенка на манипуляции, никакой муштры и многократно повторяющихся комплексов. Как можно совместить два этих метода?

[Moan]

Ox72,что вы по 3 часа в день вкалываете? Какова цель?

Мы пока по 3 часа не вкалываем, только планируем (это подразумевает методика). Цель - постановка правильных движений, ГЛОБАЛЬНАЯ ЦЕЛЬ- научить ребенка ходить.

Расскажите пожалуйста об этом. Почему есть правильные движения и неправильные? На уровне собственных представлений.

Я, конечно, не специалист в области физиологии и т.п., не могу доказательно объяснить, какие движения правильные.
Из нашего опыта "неправильных движений": 1. Когда сын сам встает у опоры, он подтягивается на руках, потом подтягивает обе ноги, сначала на носках постоит, затем на пятки опускается (может не опуститься).
2. Учу его вставать через одну ногу (поза джентльмена). Он не до конца выводит опорную ногу, может при вставании колено сместить внутрь, сразу садится на попу. Или просто в момент, когда нужно отталкиваться опорной ногой и вставать, от опускает попу вниз, соответственно, ничего не получается.
3. При ходьбе или стоянии отводит попу назад, становится на цыпочки. Я попробовала так стоять или ходить - жутко неудобно и неустойчиво. А если начинает перекрещивать ноги при ходьбе, то другой ноге шагать некуда.
4. Стоит сын иногда на "вывернутых" ногах (ступни "плугом", носки вместе, пятки врозь, при этом еще и стоит на внутренней поверхности ступни). Я так даже и встать-то не могу, а если пытаюсь - сразу падаю.
Вот такие в основном "неправильные" движения.

Сейчас наблюдаю, как моего учат шагать спецы по Бобату. Так вот учат (даже мне упор сделали) именно с носка на пятку. Я удивилась, но она мне подчеркнула, что сначала носок, потом пятка.
Вот и думаю, есть ли "правильное"?

[Ox72]

Moan, так при этом подразумевается, что переход с носка на пятку происходит довольно быстро, а мой сын на носках может долго простоять, прежде чем на пятки опуститься, а может так и стоять на носочках.

[7цветик]

ЗПР есть

У меня тоже было ЗПР. Ребенок с дцп без него не обходится. Это такой же атрибут паралича, как и другие эффекты.

Не согласна! Просто врачи всем эту ЗПР ставят. Мне ее писали в 18-й больнице даже тогда, когда уже слова из кубиков складывала, говорила вовсю и чуть ли не читала.

[kanareikin84]

kanareikin84,  Вы писали "Но если вы заметили эти два подхода дополняют друг друга. Если взять "философию" Анат баниель и применить теорию Грибовой, то эффект получим двойной". Если честно, не понимаю, как эти методики можно совместить. Если говорить о любви, об отношении к ребенку, то тут все понятно, я согласна с философией Фельденкрайза и Баниэль. А как насчет физической составляющей? Ведь методика Грибовой призывает ежедневно выполнять определенный длительный комплекс, иногда при этом детки плачут. А Баниэль призывает к "ненасилию", только хорошее настроение, согласие ребенка на манипуляции, никакой муштры и многократно повторяющихся комплексов. Как можно совместить два этих метода?

Я не говорил о методике... Я говорил о теории грибовой. Берете теорию грибовой о рефлексах+ философию анет и получаете такой коктейль. И эффект от такого смешивания будет двойной.

[МАМА2]

Я вполне понимаю вашу маму. которая положила себя на ваш алтарь, но ведь она теперь наслаждается вашим массажиком. Так что порадуйте ее внуками. Дайте ей возможность вырастить здоровых малышей, у которых все будет правильно, пусть она исцелится этим.

Не могу пройти мимо! Золотые слова!!! 

[mamaNata]

kanareikin84,  Вы писали "Но если вы заметили эти два подхода дополняют друг друга. Если взять "философию" Анат баниель и применить теорию Грибовой, то эффект получим двойной". Если честно, не понимаю, как эти методики можно совместить. Если говорить о любви, об отношении к ребенку, то тут все понятно, я согласна с философией Фельденкрайза и Баниэль. А как насчет физической составляющей? Ведь методика Грибовой призывает ежедневно выполнять определенный длительный комплекс, иногда при этом детки плачут. А Баниэль призывает к "ненасилию", только хорошее настроение, согласие ребенка на манипуляции, никакой муштры и многократно повторяющихся комплексов. Как можно совместить два этих метода?

Я не говорил о методике... Я говорил о теории грибовой. Берете теорию грибовой о рефлексах+ философию анет и получаете такой коктейль. И эффект от такого смешивания будет двойной.

Вот полностью согласна!
Лично я так и пытаюсь сделать

[МАМА2]

Ната, про тонус. У нас был гипертонус, когда его убрали, была атония. Мне так и объясняли, что, когда спастика уходит, тогда мышцы вялые сильно, но тут их уже можно накачать.

извините, не по теме- а как убрали?

[kanareikin84]

ЗПР есть

У меня тоже было ЗПР. Ребенок с дцп без него не обходится. Это такой же атрибут паралича, как и другие эффекты.

Не согласна! Просто врачи всем эту ЗПР ставят. Мне ее писали в 18-й больнице даже тогда, когда уже слова из кубиков складывала, говорила вовсю и чуть ли не читала.

Это кажется. На самом деле тут все сложнее. Например мышление у нас очень сильно завязано на речь. Если ребенок плохо говорит, то это отражается на мышлении. Есть и еще много психических явлений,, которые связаны между собой. Например память зависит от внимания, а  внимание от мышления, а мышление в свою очередь от речи ребенка.  видите как тут все сложно? Я есть еще, так называемые сензитивные периоды, когда у ребенка рчень активно развивается какая-то сторона психической деятельности. И больной ребенок явно их пропускает в своем развитии. Значит его сверстники будут его обгонять и отсюда мы можем сделать вывод, что у ребенка задержка. т. е. ЗПР. Другое дело, что она может быть не видна.

[mamaNata]

Ната, про тонус. У нас был гипертонус, когда его убрали, была атония. Мне так и объясняли, что, когда спастика уходит, тогда мышцы вялые сильно, но тут их уже можно накачать.

Настя, я просто хотела распросить наших ДЦПшника и Kanareikina, куда "уходит"спастика  в соотвествии с их теориями при действии именно этихтметодик, а не оперативного или медикаментозного вмешательства.